环境科学家钱易实录.docx
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环境科学家钱易实录
实录--环境科学家钱易：
环境保护与可持续发展
今年6月29日，《中华人民共和国科学技术普及法》颁布一周年。
值此纪念日，中国科协特邀了10位著名的科学家在网络平台上向青少年朋友们介绍生动有趣的科学知识。
他们的报告为青少年朋友们在令人神往的科学世界打开一扇小小的窗户，剥开科学——这个神秘诱人的大苹果的外皮，引领你们看看科学世界的神奇。
正如其中的一位科学家所说，他们非常希望青少年朋友们能做一只求知好学的“小虫”，钻进被科学家剥开一角外皮的“科学苹果”中去，去探索其中的奥秘，体味科学的“滋味”。
也许从此，你就爱上了科学，为科学着迷。
6月29日10:
00-11:
30,环境科学家钱易与网友共同讨论了环境保护与可持续发展。
以下是聊天实录：
主持人：
各位网友大家上午好，今天来到搜狐网上科普大讲堂是中国工程院院士清华大学环境科学与工程系的钱易教授。
今天聊天的主题是关于环境问题，还有可持续发展问题，大家在这方面有什么想法问题可以和钱院士进行交流。
钱院士，我们知道环境问题全世界关注，我国把可持续发展战略作为国家的一项基本战略。
您在您的报告里面提到绿色制造业、绿色化学，2008年北京举行奥运会，现在奥运会要办成绿色奥运、人文奥运，如果到2008年把奥运会办成绿色奥运，实现这个目标需要在哪些方面做出努力，还需要做哪些方面的工作？
钱易：
讲到绿色奥运，奥运会在北京举办，我们一定要抓紧时间改善北京市的环境质量。
北京市人口很多，经济活动也非常频繁，环境面临很多压力。
空气质量、水的质量存在很多问题，我们需要改善。
奥运会的活动是非常丰富多彩的，我们举办的方式也要是绿色的，比如我们怎么样能够在奥运活动中间尽量节约资源，使得奥运会的活动不产生污染，消费能够绿色，这样能够使得这次奥运会符合可持续发展的目标。
要促进可持续发展，不要因为办一次活动浪费了资源，回头再来收拾。
网友：
钱院士，您认为化学在环境科学中发挥什么样的作用？
钱易：
化学在环境科学中间的作用很大，环境科学要研究环境中间各种物质的变迁、迁移、变化、转化，我们环境中间一些有毒有害的物质怎么转化为无毒无害，化学在其中起了很大的作用。
我们在处理废水、废气过程中常常用到化学的药剂、化学的工程、化学的反应。
化学并不是唯一的，在环境科学中间也要用到很多生物学知识和技术，也要用到很多物理学的知识和技术。
不同学科配合才能促进环境科学的发展。
主持人：
您的报告里面提到一门很多人知道的一本书《寂静的春天》，这本书您是在什么时候看到，您看到的时候当时有什么感受？
您作为从事环境科学研究工作者，您当时看到这本书有什么想法？
钱易：
《寂静的春天》是非常有名的一本书，是我们环境保护界的最早的历史性著作，但是它是在1962年发表的，当时中国跟西方世界还是相隔离的封锁的，我们当时没看到这本书。
我最早看到这本书是80年代初期，已经比较晚，世界上关于环境保护的呼声非常高，我读到这本书还是受到很大的震惊，我非常敬佩这位科学家能够很早提出这样一个问题，工业发展造成的一些环境问题，提醒大家不能够在发展科学技术的同时，发展经济的时候忽略了对环境的影响。
我非常佩服这位作家。
网友：
钱院士，环境科学的实质可以说是维系生态的平衡吗？
钱易：
这样简单说也可以，事实比这个更复杂一些。
我们不仅有自然生态还有很多人工活动跟自然生态交错在一起，我们除了要维护自然生态的平衡以外，我们还有一个非常艰巨的任务，要利用自然生态平衡的原理来指导人类的经济活动包括生产活动、社会活动，使得人类的活动和自然的生态系统能够是和谐的，这个恐怕任务比较艰巨。
大家都希望发展经济，提高我们的生活，科学技术也有很快的发展，但是如果不注意的话会造成很多对环境的不良影响。
网友：
面对滇池的污染我们能否采取什么有效措施？
钱易：
滇池污染很严重，主要是富营养污染。
滇池周围的工业、农业还有居民排放的废水中间含有很多的氮、磷营养物质，也有很多有机营养物质，造成水质下降，已经不能够作为昆明市的自然饮用水源，对昆明市的环境有很大影响，现在正在治理，治理工作已经进行了三个五年计划，从75就开始做了，取得一定的成效，但是远没有成功，主要污染源原来着重在处理所谓的点污染源，现在把重点放在面污染源的治理，来自农村分布很广的分散性的污染源。
这些污染源的治理比点污染源治理更复杂。
现在有很多的研究人员包括清华大学在那里开发了很多新兴技术，适合当地情况的技术。
这些技术很成功，如果能够推广应用的话，我相信滇池的污染也是可以控制住的。
一定从源头控制住，不能产生污染源。
网友：
光污染和噪声污染也很可怕，我们如何防治这些问题的污染？
钱易：
光污染和噪声污染主要是城市比较突出，我们现在一些建筑物用大的玻璃窗，另外灯也开得很亮，所以会造成感官上对人的刺激。
噪声如果很严重，持续时间很长的话，会影响人体的健康。
这些控制应该说都比较好做，光污染会有一些标准，在建筑物设计的时候，要控制光照强度，控制它的反射强度来消除它对人体的影响。
噪声污染是一个短期性的，如果噪声一停止的话，污染就不存在，控制也是比较好做的，我们要设定一些法规，要教育所有的城市居民。
另外像汽车、机械这些噪声控制也要做好。
网友：
钱院士，三峡大坝蓄水后的水质情况怎样？
将来会不会产生比较严重的水污染问题？
钱易：
这位网友提到非常重要的问题，也正是我最近一个多月以来一直在关心的问题。
三峡大坝蓄水对水质会产生一系列的影响，主要是水流状态变化以后，本来是急流险滩的长江现在流速减少一个数量级，很少一部分水是往下游走，大部分水蓄在库里面。
从环境科学的专业词汇来讲，湖泊、水流的自净能力要减小多了，尤其是在流速很慢的湖泊里面容易发生富营养化，氮、磷污染，滋生一些藻类。
现在国家环保总局和国家环境检测总站在密切注视三峡水库的水质变化。
我们看到报道，有一些水质指标比较值得关注，比如现在在三峡水库从上游到下游，粪便大肠菌群一直超标，氮、磷也比较偏高，最近我们注意到水的PH值在升高，有利于富营养化的形成。
这些问题都要注意，这些问题要解决的话，就是把污染源控制住。
现在大量的污水在里面排，一定加速污染治理工程，特别像农村化肥使用要合理，不能够过量使用，过量使用之后剩下的化肥都流到三峡水库里，还要在湖边建一些生态保护区，把流失的氮磷肥料吸纳到保护区。
要采取很多手段来防止三峡水库的水污染发展。
网友：
钱院士，现在中国的酸雨污染情况如何？
钱易：
中国酸雨污染从80年代开始就发现，最大的时候发现全国酸雨面积占到30％，面积相当大，在有一些地区酸雨的程度很大。
中国有一些地区比如重庆、贵州生产的煤炭含硫量很高，再加上地形条件，跟大气交换比较困难。
在这些地区酸雨很严重，国家已经采取了很多办法，制定了很多标准和规章来控制酸雨。
国家设立了两个区，一个叫酸雨控制区，一个是二氧化硫控制区，现在应该说发展趋势得到了控制，但是我们还是有相当大面积的酸雨区。
网友：
您认为温室效应在短时间内有有效方法解决吗？
钱易：
温室效应的控制方法就是减少温室气体的排放，才能使得温室效应减弱，减缓全球温度变暖的趋势。
我们现在重点放在二氧化碳的控制，二氧化碳排放主要是跟能源利用直接相关，我们一定要在工业、农业、家庭生活都要提倡节能，煤炭的清洁利用，采用一些清洁能源和再生能源。
网友：
氟氯烃对臭氧的破坏很大，除此之外还有没有其它物质对臭氧有破坏现象？
钱易：
臭氧层损坏物质有很多种类，氟氯烃是一大类，还有哈龙、氮氧化物，这些都是臭氧层的损坏物质。
现在我们我们为了防止臭氧层进一步破坏，世界各国已经在控制这些臭氧层损害物质的生产使用，比如电冰箱里面的制冷剂不能再用氟氯烃。
网友：
既然地球资源和能源远不能满足人类发展需要，那么可持续发展真能满足后代人的需求吗？
钱易：
我们一直说地球资源和能源不能满足人类发展的需要，但是我们又希望能够得到可持续发展，希望子孙后代都能过好日子，现在应该说人类找到一个非常好的办法。
我们要提高能源使用效率，提高资源使用效率，我们要用尽可能少的资源创造尽可能多的财富。
现在世界上提到，生态效率提高到四倍、八倍、十倍，我们要用一半的资源来创造五倍的财富，那就是自然效率提高了十倍。
现在已经有很多新的技术、新的工艺可以支持这样一个思想，我们已经有很多这样的例子，这说明可持续发展的理想并不是不能实现的，问题是我们怎么去努力。
网友：
我们这里根本没有对废电池处理的条件，您认为我们该怎么做？
钱易：
这个问题牵扯到怎么样来处理污染，同时怎么回收资源问题，有体制问题。
从技术上讲废电池可以回收利用，但是我们没有这样成熟的企业，有一些人办了这样的企业有很多困难。
假如搜集道路不通的话，原料不能确保，企业不能正常运行。
另外一个，回收的时候假如没有相应的政策来确保，可能不能盈利，回收、利用废旧物资的企业往往不能持续。
症结在这儿，应该在政策上、制度上、经济的激励政策上扶持这些企业，我们希望把我们的社会，把我们的经济发展成循环形的，不是说从资源开采利用生产变成产品，产品消费以后成废品，废品扔掉。
如果是直线型经济的话，资源越来越少，废品越来越多，必然不可持续。
如果建立循环性的经济，资源消耗得越少越好，使用后的产品可以变成再生资源循环起来，这样就可以持续了。
这里面要解决好多问题，另外要开发新的技术，使能够花很少的成本收到很好的效益。
网友：
固体废弃物成灾对我国生物多样性有什么影响？
有多严重？
如果这些东西丢在自然界，是不是影响生物的生存繁衍，是否影响到生物的进化？
对澳大利亚的处于原始过渡期的动物又有什么影响？
钱易：
固体废弃物和生物多样性联系起来，这是一个专题，因为固体废弃物堆在那儿浪费耕地，下雨会有很多污染物流出来污染地下水，固体废弃物的灾难很多。
如果固体废弃物对方的地方有很多生物在那儿生存，可能对生物造成危害。
固体废弃物中间有很多有毒有害的废弃物。
讲到对我国生物多样性的影响，现在没有这样专门的研究，把固体废弃物和生物多样性直接挂起钩来，影响肯定是有的。
网友：
您认为对臭氧层破洞能进行修补吗？
钱易：
最近这几年的观测，已经看到南极和北极臭氧空洞有缩小的趋势，证明人类在进行努力消减臭氧层损害物质的生产使用，臭氧浓度不断提高，这个修复是一个自然过程，只要我们控制臭氧层损害物质的排放就可以了。
网友：
放射性污染对环境污染有多大？
钱易：
放射性污染对于人体健康有直接的危害，这是最严重的危害。
假如放射性物质没有很好处置，没有很好储存，那么会对周围人群产生放射性影响，会对人体健康造成危害。
昨天上午闭幕的全国人大常委会通过了我们国家的放射性污染防治法，主要为了防治放射线污染对人体健康的危害。
网友：
我是一位环保工作者，请问您对国内现在污水处理厂的现状有什么看法？
钱易：
我们国内的污水处理厂如果讲城市污水处理的话，首先处理率太小了，到现在为止污水处理厂的建设不能满足城市污水处理的需求。
现在不过是20％几的污水得到处理。
污水处理厂的运行还不正常，很多污水处理厂没有解决污水收费问题，没有经费来源。
所以处理厂的运行是打打停停，不能够保证污水处理厂的功能发挥出来。
其次我们现在采用的技术还是比较先进的，但是要注意到中国的国情，中国地方很大，沿海和内地，北部和南部气侯情况不一样，地理条件不一样，我们恐怕不应该采用划一的技术，还是适合地方条件的技术，使它在经济的情况下达到更好的效果，污水处理方面有这么几个问题值得注意。
网友：
请问三峡大坝对于下游的泥沙瘀积是否与可持续发展相背？
钱易：
三峡的泥沙问题可能是非常关注的问题。
长江上游来水夹带很多泥沙，特别是水土流失带过来很多泥沙。
现在三峡大坝上面设计了很多排沙孔，在底部、中部、上部都有。
平常随着泄洪孔排下去一些泥沙，等到大量排水的时候，可能排下去更大。
对于下游会有影响，但是过去比较均匀的大量泥沙过去，现在不是很均匀，就要看这些泥沙的性质，三峡坚固以后，还需要继续研究这个问题。
我们很担心泥沙本身造成的问题，还有泥沙会夹带污染物质，形成协同效应，这些问题都需要在三峡运行中间来继续考察。
网友：
三峡工程对我国的生态环境有哪些影响？
钱易：
决策之前，我参加过三峡工程可行性论证，论证中间我们总结了三峡工程对于生态的影响，有有利的影响，有不利的影响。
有利影响有几条很显著，可以防洪，不然长江中下游洪水压力每年很紧张，有了大坝，对于中下游的防洪压力大大减轻。
三峡可以利用水力发电，意味着我们可以少用煤炭，少用煤炭就可以少排放二氧化碳，少产生二氧化硫，少产生带有煤烟性的污染，从缓解大气污染方面比较有好处。
不利影响是流态发生变化，长江的水生生态都要有变化。
曾经很多水生生物学家非常关心中华鲟的生长。
本来是急流险滩，来一点儿污染很快就可以自净，现在变成很安静的湖泊水库，就容易发展富营养化。
我们现在的任务就是怎么尽量抑制不良影响，研究出很好的办法来控制不利影响。
网友：
请问城市规划和城市生态环境保护怎样有机联系在一起，尤其对沿海城市来说。
钱易：
城市规划的时候应该确立建设生态城市的目标，不能只考虑经济发展或者交通，应该考虑到生态环境。
我们现在已经有很多城市规划方面的专家非常关注生态环境，比如说城市里的布局、城市里的经济产业结构跟环境都很有关系。
我们已经有很多城市把重工业企业、化工企业从城市搬到远郊区。
交通的问题也是这样，城市一定要有很完善的交通系统，这个交通系统包括道路系统，包括车辆，但是如果是小汽车发展太多，我们现在已经有很多城市是这样，道路建设很多，但是道路的建设上，汽车保有量增加，交通还是堵塞。
城市的交通状况还是好转不了，在城市规划中间，规划还是应该发展公共交通，发展轨道交通作为我们的重点，这样确保非常通畅的人流、物流，确保在城市里面有很好的环境。
网友：
请问我国是不是在某些地方的环境已经被永久伤害，不可恢复了？
钱易：
严格讲恐怕会有，但是作为环境保护工作者我们总还是不失掉希望，总是对某个地方采取抢救措施。
这位网友担心的事情是存在的，很多环境的变化是不可逆的，或者很难逆转，要花很大力气。
网友：
您认为只有南水北调才可以高效解决我国北方水资源短缺的问题吗？
钱易：
我不这样认为，我认为解决北方或者是西北地区缺水的自然短缺状况，不能短距离依靠远距离调水，应该采取综合可持续的方式来进行。
具体来说有三句话：
节水优先，在缺水地方一定大量提倡节水的观念，用节水的工具、技术，用较少的水资源进行工业生产生活。
防污为本，一定防止水污染，现在北方地区所谓的缺水除了水资源短缺之外，还因为好多地方污染，本来可以用的水现在不能用了，我们一定要防治污染，使得所有的水都能够为我们人类服务。
我们好不容易从长江的水运到北方来，但是防污是最本质的事情，如果运来污染的水也不能用。
多渠道开源，不能只依赖于长江的水，那么远的距离花那么多的钱，都依赖这个也不好。
我们要开发雨水资源，北方地区下雨很集中，雨水资源很宝贵，能不能在雨季把雨水搜集起来在旱季使用。
另外开发污水资源，每个城市哪怕再缺水都在制造很多污水，污水经过处理可以利用。
我们还可以开发海水资源，沿海城市海水可以做冷却水，可以冲洗厕所，海水淡化之后可以做饮用水，海水淡化成本越来越低，多渠道开源，这样来配合水资源。
网友：
我国汽车工业发展越来越快，特别是小汽车，对我国的环境污染会有什么样的后果，如何解决？
钱易：
我也很担心小汽车的过度使用会造成很多问题，首先是能源消耗，小汽车需要有源源不断的能源供给它。
有专家说笑话，也反映他的意见，现在我们把汽车工业当做龙头工业，希望利用汽车来推动其它工业的发展，但是有朝一日如果汽车太多了，可能我们会没有能源来推动汽车。
第二，汽车的运行会造成很严重的污染，汽车尾气造成城市的大气污染、颗粒物的污染，再其次就是交通堵塞。
道路修得再多架不住车比道路增加得快，现在道路这么堵塞的话，不能提高效率。
汽车工业的发展一定不能够无度，一定根据全面的环境和经济协调的观点来考虑问题。
网友：
您怎样看待经济与环保在当前国内的平衡，国内有没有研究这两种关系的专业？
钱易：
经济和环保的问题研究得很多，现在的观点是可持续发展，把两者协调起来。
在经济发展的同时防治污染，防止环境破坏，而保护环境的时候要促进经济的发展。
我们要开发很多新的科学技术，绿色制造业、清洁生产、绿色化工，这些新的工业生产技术都是可以推动经济发展又同时可以保护环境。
我们提到循环经济，这就是又注意环境又注意经济。
我们相信在经济发展和环境保护协调下的模式建立的时候，也就是我们可持续发展目标可以实现的时候。
网友：
仅用退耕还林和退耕还草是否可以解决森林减少的问题？
钱易：
退耕还林还草解决的问题是针对过去的过渡砍伐，把很多的林地很多草地变成耕地，纠正过去这种做法，但是保护森林不完全是这个目的，我们现在还有很多天然森林，或者已经建好的人工森林，我们要下大工夫保护这些天然林地和已经建设好的林地，要提供给它们很好的生存条件。
退耕还林还草是纠正我们在前一段时间的偏差，是保护森林、保护生态环境一个很重要的措施。
网友：
现在城市建设强调以人为本，您认为一个城市的文化底蕴与该城市的生态保护以及环境发展有必然联系吗？
钱易：
我想是有联系的，文化的底蕴本身就包含了对人和对自然的态度。
最先进的文化或者最好的文化就是关怀人，而且要关怀自然，而且要关怀未来。
我们还不能只关心现代的人，还要关心我们的子孙后代。
我们的城市建设也好，国家建设也好，一定要体现出这样三种人文关怀，一种是关切到现在大多数的人，而且不光是关心一个城市，还要关心你的周围，不光关心你的国家，还要关心地球，关心自然，关心子孙后代。
网友：
如何解决控制给水系统的二次污染？
钱易：
水处理干净消毒干净了，但是送到管网，要流一两天才能流到老百姓家里，高楼的楼顶放一个高位水箱，从这个水箱送到各家各户，在管网和配水箱里面，会产生二次污染，二此污染包括微生物污染，也包括锈蚀造成的污染，应该要防止这些污染，确保到了住家的水龙头上水都是安全的。
现在这个问题不光中国有，包括美国都有这个问题，很多专家在研究这个问题。
办法就是使得在管网和水箱里面保持水质稳定，防止微生物污染。
我们可以通过加消毒剂，清扫，经常加强维修等各种方法来实现。
网友：
您对沿海地区大量使用地下水造成地面下沉现象现状怎么看？
政府有哪些措施？
钱易：
地下水过渡开采会造成很多不好的后果，其中一个就是地面下沉。
地面下沉以后会造成很多后果，在50年代上海就已经出现这样的现象，因为上海大量用地下水做冷却水，本来一层台阶要往上走，由于地面下沉，台阶往下陷。
沿海城市觉悟到这是一个严重的问题，采取了很多措施。
上海的措施做得很好，在冬天的时候把河水灌到地下去，不断补充地下水，这样保证地下水位不会一直连续降低。
上海在60年代、70年代采取这个措施之后，现在基本控制住了地面下沉。
江苏省最近几年也发现普遍地下水位下降造成很多问题，江苏省已经在前年做了决定，停止开采地下水，来控制地面下沉。
网友：
我们国家怎样确保环保部门有绝对的优先权，先于地区经济的发展？
钱易：
要保证环保部门先于地区经济的发展，可以从两个方面来讲。
一个是环保部门最好能有一票否决权，假定经济发展的项目或者经济发展计划有碍环境问题，环保局出来监督说话，应该有这个权利。
现在我们国家有法律来保证，去年通过了两部法律，其中一部法律叫环境影响评价法，所有的建设项目、建设计划都应该经过环境影响评价。
假如环境影响评价下来对环境有很大害处就要否决，这是有法律保证的。
另外有一部清洁生产法，所有的项目技术都应该是清洁生产，这是一个方面。
另一方面，我不希望把环境保护跟经济发展对立起来，不要变成环保部门要管发展部门，这样的做法经济部门不答应，可能老百姓也不一定答应，老百姓也希望我们的经济能够不断发展。
最好是经济发展和环境保护部门携起手来，搞环保的人多想想怎样促进经济发展，搞经济的人想想怎样不损坏环境，这样才是一个圆满结果。
网友：
环境是一个大框框，而地方的环境治理不好会影响其它地方，中国在这个问题上有没有地方保护主义？
有没有统一的跨地区的管理措施？
钱易：
这是一个非常现实的问题，因为环境没有界限，没有国界。
我们经常碰到打架的，上游污染造成下游危害，前两年发生很严重的事，江苏省很多小印染厂污水排到浙江省，浙江省一个城市受到很大危害，结果造成地区冲突。
淮河上下游矛盾也非常大。
除了大家提高觉悟之外，还要有一些区域性、流域性管理，不能孤立在一个城市一个省份管理，一定要流域管理，长江黄河都有流域管理委员会，上游下游要一盘棋来管理。
北京的沙尘暴是来自河北省或者内蒙，要进行区域管理。
特殊问题，就要针对特殊问题来解决。
比如沙尘暴的解决，建设三北保护林带，已经跳出了地区范围。
网友：
水系统自净原理是什么？
钱易：
河流、湖泊当中有自净作用，在天然条件下发生物理作用、化学作用、生物作用。
比如水里面的脏东西一到河流、湖泊、海洋，会被里面的清水所稀释，这就是一种物理作用。
或者有些脏东西沉淀到水底是沉淀作用。
还有化学作用，水中间的化学物质互相发生反应会有一些变化。
还有微生物的作用，细菌会分解有机物，大气中间的氧还会不断供给细菌使用。
自净作用本身是很复杂的过程。
湖泊本来很干净，流动又很通畅，供养条件跟空气的交换条件好。
如果本来已经很脏了，谈不上什么自净作用，没有稀释作用，微生物也不够。
我们为了加强水体的自净作用，可以错去一些措施，比如在湖泊里面种一些水生植物，利用水生植物的作用驱除氮化磷等，来恢复水质。
氧气不够的话，在里面加一些曝气，促进微生物的自净作用。
网友：
请问对于维湖造路怎么看？
钱易：
维湖造路是违背自然生态的做法，长江沿岸很多湖泊本身就是蓄洪、调洪的容积，这么多年来维湖造田，造成蓄洪能力降低。
1998年发生的洪灾当时降雨量比1953年并不大，但是灾情比1953年严重，其中有一个原因湖泊的蓄洪能力大大减小，现在有必要退田还湖。
网友：
医疗垃圾应当怎样处理不会对环境造成巨大危害？
钱易：
医疗垃圾在这次非典期间引起大家的关注，也是我们从非典取得一个很大的教训。
医疗垃圾当中有很多的病菌、病毒，这次非典我们设想医疗垃圾里面跟人类接触会造成很恶劣的后果。
过去有这样一种很不好的现象，有很多一次性的医疗用品，有一些小商贩还想利用这个赚钱，所以去捡一次性的注射器或者口袋，然后再来加工出售，进入市场对人们的危害更大。
医疗垃圾的妥善处理处置要完善起来，不能跟普通垃圾在一起，不能接触人群，包括搜集垃圾也要注意。
网友：
许多国家是禁养山羊，我国现在对放养山羊有什么限制？
钱易：
我们国家这两年开始觉悟到山羊虽然给我们提供很多财富，河北省山区有一种绒山羊，山羊的绒毛很好，可以出售很高的价格，农民养山羊致富。
但是最后农民看到，山羊生长率非常强，可以把山上的植被全部吃光，吃杆吃根，最后让山完全秃了，造成非常严重的破坏。
等到生态全破坏了，山羊也活不成。
我曾经去过这些地区，他们已经觉悟到这点，准备来圈养。
河北省山羊养殖不光破坏了当地生态，对于北京市的水源地有很大的影响。
一下子没有植被之后，水土流失都跑到密云水库、官厅水库，我们的水源受到危害。
网友：
海洋丰富资源使人类受益无穷，目前我们面临最严峻的海洋生态保护问题是什么？
如何调动人们的积极性切实有效进行保护？
钱易：
我不是海洋方面的专家，但是中国现在最迫切需要解决的是沿海地区的污染问题，包括入海河流带进去的大量污染，渤海周围有辽宁省、河北省，海河、辽河都最后进入渤海，这些地区污染很严重。
经济效益受很大损坏，另外还有健康危害。
有一些生物可能存活了，但是这些生物受到污染的影响，人再把这些生物捕食之后，对食物链会造成很严重的后果。
当务之急，一定把陆源污染源治理好，另外油船的污染也要控制好，来保护海洋生物。
南海地区还有其它的生物，比如珊瑚、红树林受到危害，这些破坏影响也很大。
网友：
湿地问题非常受关注，我国怎样对待湿地减少的问题？
钱易：
我们国家过去对于湿
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