费孝通与朱学勤访谈录.docx
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费孝通与朱学勤访谈录
费孝通与朱学勤访谈录
费孝通朱学勤等
1999年，费孝通与胞姐费达生在吴江相见，两位九旬老人拥抱，互叙亲情。
费孝通1
935年在广西受伤后，在费达生的安排下到江村养伤，促成了《江村经济》的完成。
费孝
通将费达生称为“中国乡镇企业第一人”。
1999年秋天，费孝通先生应上海大学校长钱伟长聘请，出任上大名誉教授兼社会发展研
究中心主任。
2000年3月底，年近九旬的费孝通先生重访吴江县开弦弓村（《江村经济》
所在地）。
4月1日、2日、13日，费老（文中简称“费”）在吴江宾馆及上海衡山宾馆与
上海大学朱学勤教授（文中以●表示）长谈三天，在座者包括：
费孝通女儿费宗惠女士，
上海大学李友梅女士（文中简称“李”），费老女婿、秘书张荣华先生。
本报特发表陈群记录、朱学勤订正的部分录音记录稿，除删节外，尽可能保留原貌。
谨以此文，纪念一代宗师对中国知识界、中国社会的重大贡献。
早年为什么倾向左翼
●有位朋友问你，中国再要出一个费孝通，还要多少年？
当时你很清醒地回答说，5
0年。
有这个说法吗？
李：
有的。
你说你的接班人再要50年才能出来。
文章里面都有的。
费：
我说了？
噢……我说接班人出不出来还不知道。
变化之后的方向，我说做50年，
50年之后出来一个选区自治，从自理到自治。
不能一下子过去，这步不能做。
我的意思是我搞一个基础。
方向是从自理到自治。
我
想这中间还有一段，中国的事情不能跳，要一步一步来的……我提出要求，骨灰送到太湖
里面去，避免一切仪式。
这也是革命，但一切都要遵照规定的办法做，难得自由的。
●您出来搞社会调查，这么多人前呼后拥地跟着您，您自己心里也觉得无可奈何？
费：
那是当然的，这是不合调查方法的。
●先生当初走的是英美实证主义路子，当中一段被那个巨大的东西吸引过去，到那个
欧陆的革命啊，左倾啊。
现在又回到英美的路上。
费：
回来很容易，被吸引的时候不容易。
有一个tension，张力。
●费先生的《江村经济》，50年后应该有个续篇出来。
50年后江村经济的现代化过程
怎么走过来的。
我们可以来补这个课。
费：
要培养一批人出来。
●这个麻雀，费先生50年前做了一次解剖，它变化了，应该再来做一次解剖。
费：
在看法上应该再提高一步。
●我想问，像费达生先生这样宗教般的热忱，您觉得她这种热情来自哪里？
中国传统
的士大夫的“天下兴亡，匹夫有责”？
费：
我是瞎说说，我觉得她同她的老师一直有一种感情归宿在里面，后来结婚了。
她
受《同心结》这本书（是写她的老师）的影响。
她的事情也很有意思的。
她的老师同我父
亲差不多年龄，可是（两人的感情）一直不说出来，不能说，不能表现出来，只有他们两
人心里知道。
男的后来说出来了，女的一直没有说出来，我们也不知道。
感情的背后有东
西在里面，devotion（献身精神），宗教的devotion在里面。
她心里有个图像，就是她的
丈夫。
她现在穿的衣是她丈夫给她买的，她不舍得扔掉。
费宗惠：
没有，她现在已经换掉了，您想象丰富。
她开始不肯穿羽绒衣，后来我给她
买了一件，她穿上了。
费：
现在她还是这样还在继续研究，有感情在里面的。
●那个学校是不是后来的苏州工学院？
费：
是浒墅关学校，现在并到苏州大学。
她还是名誉副校长。
●当时那些人实践实业救国、工业救国、教育救国，都是非常实在。
我们就从这个话
题讲起，您说当时的知识分子您看不惯，庸俗。
另外您觉得也有些很好的知识分子，像丁
文江、翁文灏这样的人，但是太少，丁文江您见到过吗？
费：
没有。
●他跟您不是一辈人？
费：
不是一辈，他比我长一辈。
我们都是清华的，可是我没有见过他。
我完全是民国
人，他是前清的。
而且我是一个新学派，我父亲带来的新学派，从来没到私塾里面去过，
也没念过《三字经》、《百家姓》。
●您的文集里面，还有青年时期的文学作品，有些是小说。
我想您青年时期喜爱文学
，曾经可能想过做小说家，受“五四”以后左翼文学影响比较大。
费：
对。
郭沫若，那时叫创造社。
我最佩服的是郁达夫。
我认为他的文章比郭沫若的
好。
郭沫若我到底是不喜欢的，到后来我们接触很多，我还是不喜欢他。
他很低的，郁达
夫是高的。
郁达夫写的东西是有人性的。
郭沫若他聪明是很聪明，脑筋很好，但志向不大
。
郁达夫有文人的东西表现出来。
●率真、浪漫。
费：
是，他是想创造点东西出来。
●像先生这一代的人，后来被左翼吸附过去，有很多原因，其中一个原因是不是跟青
年时期受左翼文学的影响有关系？
费：
有，要求进步啊。
同她们（指陈群）一样，要时髦呀。
这都是相同的，可是内容
不同了。
进步文学，要求进步。
●您大哥当时参加革命时是大学生吗？
费：
是大学生。
上海的南洋大学（交通大学前身）。
大概有五六个（共产党员），我
知道的。
里面有一个变成国民党，后来做江苏省省长。
陆定一并不是这里面最好的。
我大
哥是带头的。
还有一个是翻译亚里士多德的，商务印书馆出的亚里士多德的书都是他翻译
的，他是直接从希腊文翻译的，我叫他稀有金属（中国没有几个），叫吴寿彭。
他自然科
学也懂，诗也写得好。
是表现中国士大夫的一个人，我很佩服他，一直到后来我都同他联
系的。
●后来1927年国民党屠杀共产党对您刺激很深，到1930年代您跟国民党都没有来往。
费：
我的中学同学都死掉了，都被杀掉的，把他们沉到长江里面去的。
“飞机上”掉下来的血人
●1930年代您受社会学的系统教育，而且当时下决心到瑶族这样偏远的地方去，这种
精神气概现在的知识分子都未必有啊。
费：
那时还是个探险家。
我这本有关Park的书要好好看，有很多意思在里面的。
●那次您在瑶山受了难，王同惠老师去找人援救，您在山里面困了一个晚上，我看了
真是惊心动魄，一个学者有过这种经历！
您现在还想得起来，那天晚上，您脑子里有什么
念头吗？
费：
那次不是在洞里，是在平地上踏上（猎人的）机关，一下子被石头压住，整个腿
不能动了，差一点打在脑袋上，我就完了，也就丝毫之差。
我大难不死，我的老婆替我死
了。
这一个晚上，我是痛啊，我不是神圣呐！
后来我决心爬下去，她死没死，我不知道，
我要见她一面！
我自己撑着地这么下来，从山上一半是滚下来的。
到后来看见一头牛，我想有牛就一定有人，当时脑筋还清楚，我就守在牛旁边等。
●天也快要亮了，您爬了一夜？
费：
是啊。
手腕、全身都是血。
跟瑶族人话也不通，他以为我是飞机上掉下来的。
他
把我背回去，这个人还在，他背我回村子，这个村子现在还在。
这家人家还在。
背出来…
…我等王同惠的消息，等七天，真难过。
他们瑶族里面有个巫师，他可以知道在什么地方
。
●他可以通灵的？
费：
是，他每一条路都在心里面跑一跑，他说王同惠在水里。
我做梦也做到“志在水
中”。
变了个迷信嘛。
后来，找了七天，在水里找到。
这七天不好过，我想死了，没有希
望了，我身上带了药的，什么药我都吞下去了，我想死了算了。
药全部吞下去后，还有一
瓶消毒的酒，我也全喝了，结果全吐出来了。
死不了，我就决心活下去，走出来。
她是在山涧里找到的，现在安葬在北京人民公墓
。
这里面故事长了，你们可以当故事来听，我都没有写出来。
这样，一个死人，一个活人
，就出来了，他们开山开出来的，根本没有路。
●披荆斩棘。
费：
出来到桂平，接下来都是奇遇。
来了个燕京的老朋友，他自己从广西赶来，他叫
黄石，是个怪物。
燕京大学分两种人，一种是纨绔子弟，有钱的。
还有一种穷的，不住在
普通宿舍里（两人一间房，现在还是这样），他们不交费的，住在阁楼上，黄石就住在阁
楼上。
他是个奇奇怪怪的人，很有义气。
他从广西赶来，把我的事情都包下来了。
我一个
熟人都没有，广西给了我一笔抚恤金，我交给他，让他处理我爱人的身后事，我是不能动
的。
后来，又来了一个东吴大学的老朋友，叫孙宝刚，是个民社党，是张君劢传给他的，
他参加第二国际的。
他跟我在东吴大学同房间的，我有一篇文章《64号的早上》就是写我
们的事。
我们当时搞运动，非基督教运动，通过恽代英、萧楚女。
●都是留法的学生。
费：
到我们64号来。
孙宝刚当时同张君劢在广东的一个什么学院，知道后赶来桂平，
他把我背出来，顺着西江坐船到广东，他照顾我从广西一直到梧州，送我到了医院。
大概
路上耽误一个月，痛得还要厉害咧！
当时到广西大学，这些都是跟神话一样的，有个叫马
什么，很有名的，送我到医院。
医院里面来了一个人，这个人是个物理学家，我们认识的
，他知道后来看我。
之前不久，广西大学出了一个事情，一个化学家在试验炸弹，他爱人
开门进去，他一抬头看见爱人，手一乱，炸弹爆炸，看见爱人炸了，他一下子就跳楼，也
不想活了。
他跳楼摔伤，来了一个土郎中把他的骨头都接好了。
我去了，他们就叫这个土
郎中来看我的伤，我和这个化学家情形一样的。
他看了我整个身体，说不要紧，要把我的
骨头拉出来，拉得出来就好了，可是你得忍痛。
这个拉可是痛得不得了。
他有武功的，有
力量的，可是拉不出来。
他说那就出不来了，到现在还是这样呀。
他拉的时候我才知道什
么叫痛了。
他给我吃了一粒红的药，说“吃了之后不要紧的，你还能活的”。
然后，又从梧州到广州，到广州送到仁济医院，他们用外国办法，开刀。
开刀搞了半
天也拉不出来，只好放弃。
在广州养了半年，到上海又看了个有名的骨科医生，他说你前
面的医疗都对的，只能这样了。
他出了个办法，在鞋里放了个东西，走路可以好一点。
靠
这个东西，我到英国去了。
从广州到苏州，到开弦弓村搞江村经济还拄着拐杖。
所以我决
定把这个事做到底。
我“丁集”里的第一篇文章，观点还是对的，《花篮瑶社会组织》把
基本的社会组织搞出来了，我也没有老师教我，无师自通。
去英国：
从人类学到社会学
●当时到英国是庚子赔款去的？
费：
是。
我是清华的关系。
Park来了之后，我们分散到下面。
我毕业后被送到清华去
了，学人类学，什么是人类学我们也不懂的。
Park是人类学出来的，他的实地调查的办法
是人类学里出来的。
人类学在中国只有史禄国。
史禄国这个人讲起来也很有意思，他是个
俄国人，是个帝俄时代的年轻人，还没有打仗时，他到西伯利亚来调查。
他这个人知识丰
富，什么都懂，受的是德国的大陆式的严格训练。
他的家庭不错，是俄国的上层，是个百
科全书式的人。
Park提出来要在生活里面出学识，生活里面出理论。
实际调查最好是人类学。
Park的
女儿也是学人类学的。
这条路讲起来长了。
在燕京，吴文藻同他们都不对的，他是清华毕
业的，应当回清华的，因为冰心到了燕京。
他们夫妻俩以冰心为主，她同司徒雷登很好的
。
这样，吴文藻是被爱人带过去的，在燕京大学他没有势力的，在燕京靠老婆。
后来出了
燕京，他才出头。
吴文藻的一生也复杂得很啊。
我们燕京大学是跟老师的，一个老师带几
个好学生，我是跟吴文藻的。
社会学和社会活动家是不同的。
社会活动家他们讲不出道理的。
李：
这个一直影响到我们这一代人。
费：
吴文藻想派
学生去学人类学，作为基础。
我认为李安则作为一个学者是成功的，他后来搞西藏，叫边
镇学。
当时，史禄国是人不知而不愠呢，没有人知道他，不懂他。
他当时在西伯利亚时，
俄国发生十月革命了，突然面孔都变了，同我们一样，他就回不去了。
后来他被派到海参
崴大学，东方大学，什么原因我不知道，他被流放到中国。
到了上海，傅斯年把他挑了出
来，可是没有人懂他。
是宝贝咧！
吴文藻的主意，他要培养一个人类学出身的人，从头开
始。
于是找史禄国，他很不容易找，他先在上海后来到清华，怎么来的我不知道，也复杂
得很。
吴文藻同傅斯年也不对的，搞不到一起的。
吴文藻想自己建立一派，他看的比较远
，想从这里面打出一个基础来，通过Park这条思路创造中国这一派。
他有自知自明，知道
自己的力量不够，他就培养学生，就把我送到史禄国那儿。
史禄国要我受欧洲式的训练，
开了三门基础课，体质人类学、语言、文化。
体质人类学是先学动物学，清华有个很好的
生物系，生物系里面有一间实验室，很漂亮。
整个房间都是死人骨头，成天摸骨头。
研究
history of human body（人体的历史），真的下工夫的。
我用一年的时间念完。
我的
生物基础本来有的，谈家桢曾教过我的，我当时在东吴大学一年级，他是四年级，他给我
们批分数。
在清华，有两门课没听懂，一个是胚胎学，就是发生学，现在来看是个生物工
程。
他给我受的是很优秀的训练。
他（史禄国）有道理的。
讲到语言，符号学用到社会学
里面，我没有兴趣，他的意思是叫我进语言（符号学）这条路，这里面可以发展很大。
这
里可以跟Park的东西连起来，Park有两层，从Symbiosis（共生）到Consensus（共识），
共识就是language communication（语言交流），人类学的开始。
李：
以后要研究社区，“共识”很重要的。
费：
共同语言，大家说共同语言。
我这本《补课札记》里面有一段是讲Park和Thoma
s（威廉?
托马斯，美国社会学家）的关系，这里面有很深的意思在里面，人同人怎么结合
，要共同语言的，所以Park说“找到一个和我说同样语言的人了”（a man who spea
k the same language as myself）。
这一段我强调了一下，其实社会学的关键在这
儿。
光是一个生物不行，还有共生的东西在里面，从history of human body（人类身
体的历史）到language（语言），language就是符号学，大体我的思想里面要发展这一部
分，我也没时间了，还在做。
●在清华跟史禄国受训练是几年？
费：
两年。
他对我好极了，应该说他救了我的命。
他特意给我做了一双靴子，为了我
的社会调查。
费宗惠：
没有这靴子，他的脚就完蛋了。
费：
他有经验，他自己去瑶山调查过。
这里面又复杂了，靠吴文藻同张君劢的关系，
再联系到李宗仁，否则进不去。
完全脱离政治是不行的。
到广东把《花篮瑶社会组织》写
出来，现在我认为社会基本结构是从家属出发，从亲属关系到民族关系。
李：
费老后来很多思想的源头都在这篇文章里。
费：
苗子都在这里面，所以这篇可以好好看看。
清华有一笔钱可以送学生到外国留学，要考得好才行。
●是庚子赔款的钱？
庚款培养了中国第一代西学的骨干。
费：
是。
要公开招考的，我是考出来的，要成绩优秀才可以出去。
考两次，笔试和口
试。
我保留我出国的权利，先去搞社会调查。
史禄国在国际上有地位的，他的学生出去，
不能给他出洋相的。
所以他说，你要出去，要写论文，论文的资料必须在中国弄好。
苏联
崩溃以后，我到英国去，他的一个老朋友说，史禄国恢复名誉了。
他还是记得我是史禄国
的学生咧！
所以，我是靠老师的牌子啊！
我准备出国，回到苏州休息，准备出国事宜。
休息期间到江村去了，所以我是无心插
柳柳成荫，我本没有打算在江村做调查。
从上海到伦敦，一路上时间不少，我把它写成初
稿，带到英国去了。
到英国，马林诺斯基的第一个博士生菲斯接待我。
当时他（马林诺斯
基）在美国开会，他是伦敦大学的代表，参加哈佛大学三百周年纪念会，吴文藻作为燕京
大学的代表也去了，他们都是洛克菲勒基金会的，是一家人。
马林诺斯基当时还没碰到我
，吴文藻讲给他听，他有个学生到英国，马林诺斯基心中有数了，否则我不会碰到他做我
的业师。
伦敦很潮，对我的伤不利。
菲斯叫我先多学英语，在英国要一个老师承认你是他的学
生，这不容易。
菲斯只是我的reader（审稿者），他问我准备了些什么东西，我把瑶族的
东西拿出来，又把江村的东西拿出来。
当时人类学正发生变化，从研究原始民族到研究发
达民族。
李：
他们学科的发展到一个阶段了。
费：
他一看我江村的东西，正好对上，他叫我不要去搞瑶族，搞江村。
我起来也是靠
这个变化，不是我创造出来的。
他们变，正好我碰上。
后来菲斯的方向也变了，他到马来
西亚，研究渔民。
他本来也想跟我到中国来。
所以，菲斯是我的director（指导）。
后来
上马林诺斯基的课，课后叫我去喝茶，英国制度喝茶很重要的。
喝茶时，什么也没问，就
问我住在什么地方？
我住在普通人家，10个先令一星期。
他一听，叫我搬家，（房东是）
一个英国人类学家的女儿，她嫁给一个军官，军官死后，她的pension（抚恤金）很高的
。
李：
一战死掉的人，国家给的抚恤金很高的。
费：
她是个年轻寡妇，没事做，就往来于文化界，马林诺斯基同她很好，叫我搬到她
家里面去住。
在我之前住在她家里的是尼赫鲁的女儿，后来做总理的英?
甘地。
这一段很
有意思的，她规矩大得很，马林诺斯基要我搬家就是要我闻闻英国上层的味道。
我很不适
应，她要我一道喝茶，一道吃饭，她的客人来了要我坐在她的旁边，闻一闻咧！
我那时年
纪轻，只有二十五岁，还是很容易接受的。
可是，有一次不行了，她叫我穿礼服参加par
ty（晚会），我没有礼服就没有去，她就对我大有意见。
后来，打仗了，我同老师说不一
定有足够的钱，于是他同她说了，把我放出来了。
●那时一个庚款的学生一个月是多少钱？
费：
100美金。
大概40多英镑。
够用了。
礼服，我不会去，乡下人。
我最怕同老太太
讲话。
●您说的是美式英语还是英式英语？
费：
我去的时候是美式英语。
马林诺斯基的seminar（讨论式课堂）里面什么英语都
有，非洲、亚洲、美洲，是个international（国际化）。
《江村经济》就是在伦敦写的。
李：
发表也是先在英国发表的，1980年代才翻译过来
的。
●但八十年代英文版在中国的社会学界……
费：
没有，我是记得没有。
●那么1949年以后有没有把它翻译出来？
费：
没有。
没有到中国。
所以我学的东西，在外国比中国响啊。
回国：
省下旅费做研究
●您到英国的时候是哪一年？
费：
1936年。
后来回来就到云南搞云南三村。
Earthbound China（《禄村农田》）
，这个是马林诺斯基起的名字，本来是想给我的《江村经济》起的名字，后来说不要，等
你回去再写一本叫Earthbound China。
earthbound是被土地束缚住的意思，这个很难翻
，不是中国人的英语。
李：
我法国的老师写的是《被封闭的社会》，是写被一个深层次的关系给束缚住的社
会。
费：
《乡土中国》这本书翻译成英文是最近的事，没有多少年，我给它起的英文名字
是From the Soil。
●到了西南联大，燕京和清华的隔阂打消了吗？
费：
燕京已经不是燕京了，燕京是外国的东西。
西南联大的时候就是中国的，云南大
学（校长）是清华的熊庆来，他请吴文藻去组建社会学系。
吴文藻很有用心，他到Oxfor
d（牛津大学）去一趟，与路德林赛见面，路德林赛与中国很好的，他们带吴文藻去看伍
尔梭斯大学，他想把他们的制度学过来，New Tutor System（导师制），但是到了云南
大学没有办法发展。
后来冰心不愿意在云南，她的朋友顾毓王秀———我现在是说闲话—
——顾毓王秀想追冰心，没有追到。
冰心厉害，看中吴文藻，吴文藻一生受冰心影响。
我
的看法，他一直想自己独立出来。
所以他想搞一个英国的Tutor System。
后来胜利以后
，要派一个中国代表驻日本办事处，这个代表的名字我不记得了，他后来到台湾去了，他
把吴文藻带去了，先到重庆。
他把我们丢下了，我什么都没有了，没有依靠了。
这一摊都
丢给我了。
●这反而成全您，让您独立创业了。
费：
给我创业，但是这个station（基地）不能继续下去。
他是教授，我是做研究的
。
我到了昆明后，先管这个系，我最好的一个助手张志毅，我培养了出来，他是个大学毕
业生，云南三村里面有两篇是他搞的（易村、玉村）。
魁阁是最成功的一个。
我培养的人
，一个张志毅，还有一个史国茂没听我的话，我给他出书，什么都弄好了，弄他到哈佛。
哈佛里面有个Business School（商业学院）的头头叫艾顿?
梅约，这个梅约，最近我和
方丽丽一道写的，大概下一期发表。
梅约是Australian（澳大利亚人）。
李：
梅约是人际关系学说的创始者。
●当时您在云南的时候，燕京还在北京？
费：
燕京还在北京。
司徒雷登去做大使了。
你们历史知道一点，吴文藻到了重庆，我
在云南没有用云南的钱，也没有用燕京的钱，用的是中英庚款。
所以我的爱人很生气，人
家工资都很高，我是没有工资的，拿津贴。
我在英国早就准备回去不要钱，我想回去要打
仗嘛，我要做研究，在英国的时候，100美金一个月，我可以积不少钱。
回国的时候，他
们给了我一笔回国费，叫我坐二等舱，当时是70多镑，我想了个办法，坐四等舱，16镑就
回到上海。
我就拿这笔钱来做研究费了。
在路上碰到一批温州人，温州模式是从这儿开始
。
温州人同我谈得好极了。
他们讲给我听，温州人那一套，为什么到外国去，出去之后怎
么样，他的思想讲的很清楚。
回国之后没有同他们发生直接关系，但这一段的历史对我有
很大的影响……中国的华侨厉害，我寄托希望于华侨。
将来，华裔要发生一个大作用。
中
国自己被earthbound，一开放就出来了，你看得诺贝尔奖的都是华裔。
我相信中国有人才
资源，可是没有发展人才的条件，因为earthbound，一旦一不bound他就出来了。
这一次
我们能复兴华侨力量很大啊。
●改革开放，这么多资金进来，华裔作用很大。
俄国人很羡慕中国这一点。
当时的政府也怪，您不拿工资，您拿庚款做研究，政府就不给你开工资了？
费：
不开了。
我的老婆有意见的。
因为我们寄托在云南大学……后来，到美国去一趟
，《初访美国》。
同杨庆又见面了，他和我都是Park的学生，关系都连起来了。
（此时费孝通姐姐从浒墅关来吴江，两位九旬老人拥抱，互叙亲情。
）费：
她们一起
到浒墅关。
潘光旦的夫人是浒墅关的，同我们都熟的。
我一个舅妈在浒墅关做事情，她们
是同事，你也不知道的（指费宗惠），也是很好的朋友。
我这个舅妈很喜欢我的。
舅妈的
历史也很有意思，我的舅舅在清朝的时候，演旧戏，戏里有个情节，是一刀捅在心口，结
果真的被一刀捅在心口死了。
我这个舅妈对我很好的，很喜欢我。
一个人的一生里面，小
的历史影响很大。
我在Park里也讲的，离开这些你就不知道他是怎么出来的。
●马克思讲，人的本质是一切社会关系的总和。
从美领馆到西柏坡
●您是在抗战胜利以后，从云南回北京的？
费：
这里面出来闻一多事件。
●我就想问那段时间。
费：
我开始出访美国，这是罗斯福想出来的，他想请中国十教授访美。
费正清的夫人
是管我们的，我跟费正清的关系是从跟他夫人的关系开始的。
●当时，罗斯福邀请十教授访美，可能也有意识地培养国共之间第三种力量。
费：
不管怎么样，清华大学是美国人庚子赔款办的，同化知识分子他要找一批。
蒋介
石很厉害，这方面他还很开明，让各校自己推选。
我的校长是熊庆来，吴文藻正好走了，
当然轮到我了，云南大学要找一个讲英文，外国人认识的，只有我了。
我同台湾太平洋学
会，它本来是个进步团体，后来变为麦卡锡主义，反华了。
出去之前，要我们到中央训练
团去训练一番，我抗拒，不去。
弄得很尴尬。
美国支持我。
美国领事馆都是我的熟人，后
来闻一多事件，
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