全球化背景下的亚洲光文化议题探讨.docx
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全球化背景下的亚洲光文化议题探讨
全球化背景下的亚洲光文化议题探讨
由清华大学建筑学院、韩国照明设计师协会主办，《照明设计》杂志社合办，搜狐家居独家网络媒体支持的第三届亚洲照明设计论坛，于2011年10月09日在北京清华大学主楼报告厅盛大召开，届时中国、日本、韩国、泰国、印度、新加坡以及中国香港、中国台湾全亚洲照明设计师汇聚一堂，一场别开生面的盛会即将拉开帷幕。
搜狐家居设计师网作为独家网络合作媒体，将对此次盛会进行全程报道！
（>>第三届亚洲照明设计论坛官网）
时间：
2011年10月09-10日
地点：
北京清华大学主楼报告厅
主持人：
各位嘉宾，各位来宾下午好，我是本次大会合办方《照明设计》杂志执行主编何崴，很高兴接替昨天只睡了两个小时的张昕老师做主持。
今天上午大会我觉得进行得非常顺利，日本的五人组和周鍊老师就照明和文化的关系，同时也引发了很多提问和回答。
今天下午将继续延续今天总的话题，在全球化背景下的亚洲光文化。
全球化的话题是这些年一直是探讨的非常热的话题，全球化和地域精神的矛盾，充斥着这些年所有的领域。
今天下午将有两个主题演讲，还有一个对谈的环节。
分别来阐释不同地区和不同国家光文化的问题。
首先让我很容幸有请宁波耀泰来介绍张昕教授，有请方毅。
方毅：
各位专家，同仁下午好，会前主办方邀请我介绍清华大学建筑学院张昕教授，是希望通过这个论坛的交流，我们灯具厂商更好的理解照明设计师的意图，承担更多的责任，从而让照明设计师的设计能经过我们的努力，最终变成行云流水般的作品。
张教授是专业照明设计领域颇有建树的资深专家，现任《照明设计》杂志副主编，《低碳照明》执行总编，中国照明学会理事，一直从事低碳照明，建筑光环境设计，博物馆视觉机制和中国传统进驻光环境等方向的研究。
参与和支持国内诸如中国美术馆，国家博物馆，上海博物馆，上海世博会万科馆，山东博物馆，等很多著名光环境研究和设计，以及如慈宁宫等等。
下面有请张昕教授进行传统光环境研究。
谢谢。
张昕：
中国传统建筑光环境研究
主持人：
张老师似乎在用一个特别西方或者特别逻辑的方式做一个特别东方，特别中国的事儿，你是怎么思考这个事儿的。
之间会不会有一些矛盾？
张昕：
首先我反正身在中国，肯定骨子也是比较东方的。
当然有机会我的数学或者我的物理比我的建筑同学同班同学稍微好一点，所以感觉我有一点这样的使命，所以我会关注西方。
比如我们做建筑技术的人，其实最崇拜的是德国人。
在大家谈文化的时候，我想总归有人需要做比较扎实的钉子的工作，虚实相生的东西谈积淀，谈理论，谈文化，我就是要把自己既定在做设计研究的那个位置上。
提问：
张老师，我们是不是可以参加您调研的团队？
张昕：
非常欢迎，我们正在研究能否去西藏测几个庙，可以可以，热烈欢迎。
提问：
张老师，我想问一下，你那些唯采图测的照度。
张昕：
有的年平均照度，有的年平均曝光量。
提问：
年平均照度怎么测出来的？
张昕：
年平均照度就是用平均采光系数乘以年平均户外总照度，也就是它的分布是一个。
测的肯定两台照度机，两个数一除就是采光系数，但是要跟照明设计标准对接，我们不得不用照度这个数，照度是勒克斯可以跟灯衔接。
提问：
特别黑暗的环境照度怎么测？
张昕：
就用特别灵敏的，测出黑的地方，大家测量的话一定要穿深色衣服，找准空间中最主要光源向第二、次要反射光来向，用比较精确用MMLT读这个数。
然后特别强调在所有黑的位置这些数要由一个人去测，他对于这个读数判断精度是一样的，特别精确了以后不同人测那个数肯定有问题。
提问：
人工实测和计算机模拟的结果谁更可靠一些？
张昕：
这个答案是非常肯定的，目前人工实测都是把天想象成一个标准的全阴天，所以我们一定会选择大阴天去测量。
如果那个天不是大阴天，有一点太阳，我们会稍微改进一下测试方法会有一个东西去挡太阳在照度器光电池上的图影。
当然很多重要的方法一定同时测，同时模拟，现在软件都是特别准的，未来我的工作感觉更多的依靠软件，就不需要再去测了。
提问：
张老师做的纂清斋（音），老齐做的博物馆历史展。
我想问老齐会不会用张老师的方法做那个佛像馆。
齐先生：
我非常期待用这种方法来做，但是博物馆的环境是一个前提，他有没有像张昕研究的质量，有没有这个条件，这是一个前提。
包括之前跟张昕讨论过为什么佛像不是摆在庙里和石窟里站的位置展出来，而是把佛头摆在石像一样，像一个器物一样，这些都是一个系统的问题。
现在处的层面很低，他的研究很高，我们实际解决问题的时候层面很低。
提问：
首先谢谢张老师，从室外进入室内的时候，人的视觉有一个反映，就是视觉顺应的感官，您对这个有没有一些了解或者研究呢？
张昕：
谈到一个亮度计划的问题，特别感谢这个问题。
我没有完成的研究，比如，四合院的研究，比如福建土楼的研究，我希望有大量普通老百姓居住的空间研究，来支撑古代中国，或者传统人更习惯的亮度的规划。
就是从户外到户内，到底是一个什么感觉，比如说树的存在，对于夏天的四合院的感受和冬天的感受就很不一样，因为有树叶跟没树叶情况很不一样的。
目前没有足够的研究支撑说比如说中国人，可能更接受哪种，或者哪种树就是好的，目前会参照博物馆的标准，会有一个关于1：
3的比例，每进入一个新的空间，会成为前一个空间亮度的三分之一，或者三倍，在这个范围内，我们认为它是舒适的。
所以在我遇到的博物馆，就是新建筑的项目中，我会借用类似的方法。
比如通过调整界面材料的反射比，或者就让人走的流线格外长，因为最终到非常黑的，比如20勒克斯的展厅，前面那条路我们希望变得更长一点。
这个地方只能给出非常定性的答案，没有办法量化，但是量化研究反正是未来非常重要的方向。
主持人：
请泰国设计师演讲之前有请本次论坛白金赞助商广州胜亚灯具制造有限公司总经理潘德志先生来为大家做一个二十分钟的演讲。
他的演讲题目是距离VAS的现在。
潘德志：
各位嘉宾下午好，谢谢给胜亚今天下午发言的机会。
我今天给大家报告的主题是距离今天的胜亚，距离我希望透过这个话题带出胜亚公司今天所具备的技术能力跟产品能力，胜亚公司到今天11年了，我们其实从开公司第一天就落下一个目标，为什么呢？
中国的照明市场发展的时间是相对一些发达地区跟国家会较晚一些。
所以摆在我们面前的这个距离从一开始就是比较长的。
就看每一个企业用怎么样积极的努力去缩短这种距离，达到这个目标。
照明离不开光，上午跟很多大师，很多专家做设计的，做研究的，给了这个市场一个非常明确的方向。
作为制造企业，我们应该怎样响应这种能力，这就是制造企业所应该具备的一种技术。
反光镜是等于汽车的引擎一样，光的能力一个器具外观做得多漂亮，多吸引人可是你的光能力不行，还是不会被建筑，不会被环境，不会被建筑师所选择的，所以这个前提是我们企业坚信的。
三年前我们公司非常有幸的被韩国照明设计师会长郑康和先生邀请作为第一届亚洲照明设计师论坛的白金赞助商。
在这个场合上面，我有幸的跟日本的绵竹（音）大师面对面交流，我当时问绵竹大师你最喜欢用的品牌，最喜欢用的产品是什么？
绵竹老师毫不客气跟我讲，日本的ANDO，这句话，我问他，以为他是日本的品牌吗？
他说不是。
35瓦LED能照非常远的距离，当时听到也震撼，也打击，因为我当时做不到。
可是我今天这次见不到绵竹大师，本来我想告诉他我做到了。
感谢这个设计师把光做得那么好，能把光与建筑结合得那么有韵律，有品位。
当然任何的不同用途的产品，都是离不开它的能力的。
作为照明企业到今天为止不能回避LED技术问题跟LED的能力问题。
就等于大家看到左面这个照片的图一样，这个距离我们写的25米，这个距离不长，可是它只有1.1瓦。
光的能力不光什么光源都应该具备一样的功能，一样的水平，这才叫能力。
LED除了在小功率领域的高效率的特性以外，我们同样应该在思考作为照明企业特别是胜亚，我们在努力的思考一个问题，LED能不能做出更大的市场前景，来扩大这个市场，来达到市场所有参与者的共赢。
所以色彩照明赋予LED另外一个市场很好的时机跟机遇。
首先市场上能选择的，既然用色彩艺术，你必须要加入控制系统，这就跟传统的照明简单的开跟关有一个技术上的不一样。
这个要突破很多技术上，甚至是科技的数据。
市面上我们现在可以用的，习惯用的大部分的照明控制系统，比如说Dali，它专门为荧光灯照明来开发的。
DMX系统是为钨丝光源来开发的，包括电力窄波系统，视频窄波系统也好，用在照明领域往往会碰到一个难题有很多很多的不如意。
作为灯具照明企业不能把依赖程度放在控制系统上面，我们要在软件上面，在灯具驱动上面，特别以前驱动是没有信号回馈的，只有开和关的功能，整流与稳压的功能。
今天也能做到把信号源的功能放在驱动上面。
我们工作团队用了非常先进的技术，在座各位可能都知道以前手提电话蛮大的，电脑体积也是蛮大的，为什么有了今天iphone、ipad这么小，这么完美的产品呢？
就是因为很多的企业大量的投入了芯片的研发。
大的电子产品元器件集成成芯片，虽然是一个DCDC驱动，可是体积非常小，功率已经有15瓦，2.5公分直径，5毫米不到的厚度。
所以用这种技术填补控制，填补我们在施工上遇到很多不可控的因素。
最起码我们知道以前开车的时候，很难把握我应该开多少公里的速度，因为我们老是担心不知道什么时候会爆轮胎。
可是我几年前买了汽车，我的汽车开没气的时候，当它出现不平衡，当它告诉我已经危险，轮胎气压不稳定，我们的芯片，我们的控制技术，我们的软件就能做到这一点。
这一点非常重要，因为DMX控制系统，大家都知道它是没有回馈信号的，它只有不停的往前输送指令信号，最大的优点每秒钟发出300个最多的指令，速度很快，可以令到很多灯具在同一个建筑，同一个场景里面表现不同的功能。
比如有些可能要它扮演鬼脸，有些扮演明暗色彩，白红蓝绿不一样，要求信号指令很多。
我们灯具怎样做到有信号的回馈，而且检测轮胎不要爆胎，我们生命会受到威胁。
我们要做的事情告诉设计师，跟我们的麦加，我们不可以做到百分之百，完美的不会出现质量问题。
可是我们能告诉他，什么时候他会出现质量问题，我们可以提前预警，提前侦测得到，提前解决这个问题。
同时当一千个，五千个产品在同时工作的时候，当某一些信号的点出现故障的时候，往往现在的信号协议是很难令到这一路后面的产品继续工作的。
那我们的产品可以把出现故障的产品关闭掉，不影响整个回路的工作量，良性工作状态。
所以我们是透过这种对色彩艺术、色彩技术的需求的市场，我们作为设备企业，用这样的态度，用这样的理解来响应。
作为一个企业如果没有聆听市场，不参与不知道明天的市场可能会怎么样？
可能这个企业有点会遭淘汰的样子。
我们不能光只是聆听，就等于左边这个图一样，大家不奇怪这样的建筑在中国很多。
秦大师给我提出一个很大的考验难题，他说哪怕给我做一个灯笼，他说这个灯笼其他人有点不敢接，我要挑战一下你的实力。
他的要求有两个是很难做到的。
第一这个灯笼必须自然的，第二这个灯笼比较根据自然的状态出现自然光的变化，等于小时候风一出现灯笼，灯笼会摆动。
摆动过程中这个光受到风向影响，就会出现光晃动的韵律，他问我能不能做到这样，我当时不能马上回答他，可是今天告诉他，我们有这个能力，因为我们寻求到解决方案。
因为我们以前很担心，传感器用在照明设计上，我是第一次。
一个灯笼要获得它的摆动信号，只能靠传感器，这是目前比较成熟稳定的技术。
问题是我们有没有驱动的芯片，这种能跟传感器的信号所对接，我们的灯具才能做出秦先生这个很挑剔的要求。
右边这个图2400K—2200K色温对LED也是一个难题，但是这样的色温很多场景，很多载体都需求，很多材料也需求。
就算能做可能五百块一瓦的光源，我也卖不出去，我们就跟技术团队讲，我们必须要能做出用3000K长色光加入库珀色，这就要求我们驱动必须具备双调节功能能力，我们今天也做到了。
作为企业最成功的一句话，应该是傻瓜都会用的产品，才能是一个好产品。
要做到这样，今天还不行，不管是DALI也好，不管是DMX也好，都有专业的指向性。
谢谢今天大会给了这个时间安排，谢谢大家。
主持人：
下面有请本次论坛黄金赞助商索恩照明广州有限公司市场主任陈小军女士，来介绍下一位演讲嘉宾，来自泰国的ChanyapornChuntamara先生。
陈女士：
各位嘉宾，大家下午好，索恩照明是奥地利上市公司奥德堡成员之一，索恩照明从93年开始进入中国，96年正式在中国建厂并大力发展业务，业务遍布全球超过70个国家与地区。
下面请允许我介绍下一位我们的主讲嘉宾：
ChanyapornChuntamara。
她是泰国国王科技大学建筑与设计学院，设计与规划研究所照明设计的学科带头人，也是泰国照明工程协会委员，台湾室内设计协会会员。
主要研究领域包括了节能照明，城市照明，自然光照明，以及光与文化。
ChanyapornChuntamara是2003年在英国伦敦大学Bartlett建筑学院取得了建筑学博士学位，主要研究方向是光与照明。
目前也是曼谷Inverse照明设计有限公司照明设计师、执行董事。
下面有请ChanyapornChuntamara。
Chuntamara:
泰国发展看亚洲照明设计文化多样性
主持人：
下面是提问时间。
提问：
非常感谢您刚才讲的一个非常优秀，非常精彩的演讲。
我从您讲的内容里面学到了很多关于泰国的知识。
如果说我理解您的文化是正确的话，您对这边泰国的文化是以水为基础的，那么这样的照明是有很多灯光，它也可以反映出文化。
这样的灯光像水一样展示出来，也是可以展示出你们以水为基础的文化。
ChanyapornChuntamara：
我刚才给大家展示了，我刚才所说的意思，照明的技术，泰国的设计师所使用的照明技术可以说是从我们的文化中来借鉴得来的。
但是您也可以看到一些其他的用法，反射的灯光和照明技术是用不同的技术来使用的。
当我们谈到城市照明和灯光的时候，我们可以在我们的比较研究中，了解到作为一个以水为基础的文化，我们的城市，我们城市的结构区别和它的不同之处在哪里呢？
如果您在杂志中有读过这样一些文字，就会知道很多的西方设计师会用他的一些有特点的东西，所以我用这样一些想法，我们的城市可能会不一样。
并不是所有的元素都要体现出来，因为这就是城市来建立的一个过程，也就是人们使用城市的用途。
有两点，第一点就是照明的技术，第二点就是元素，就是当我们在为我们的城市来设计照明的时候，我们所使用的元素是什么？
您问得非常好。
谢谢，我希望我回答了您的问题。
网友：
南亚照明设计和东亚照明设计风格大不同，您认为这种不同是什么原因造成的？
ChanyapornChuntamara：
如果说这个问题我理解得是正确的话，那这个问题就是说南亚和东南亚的照明的区别，为什么会有这样的区别对吗？
这个问题是哪里来的？
不管怎么说吧，总而言之，我认为不同地区的文化，亚洲不同地区的文化也是有差异的，这是因为如下原因。
首先，气候会影响在人们在夜间使用公共区域的方式，还有地理位置，地理原因，还有他们使用的材料，他们用于建筑房屋和楼宇的材料，第三点就是宗教信仰。
这些都会对建筑，对楼宇造成影响，无论是宗教建筑，还是居住的民用建筑，对于宗教建筑而言，他对照明也会有一些标志性的含义，除了照明本身之外。
在稍候的圆桌讨论的时候，会跟大家再更多的分享一下来自泰国的这样的宗教和庙宇的建筑信息。
现在人们会对佛教的形象，有一些照明方面的要求和印象，我想上述三或四个因素都会对不同地方的，或者不同地区的照明文化遭到一个差异。
提问：
ChanyapornChuntamara博士在大学里教书，等于是一个教育者，同时又是一个设计师，我想问一下在泰国现在的照明设计的教育情况是怎么样的？
有没有照明设计这个专业？
ChanyapornChuntamara：
我们在泰国是否有照明这个专业，是的，我们有，我们有这个设计和计划这样的学位。
我也会负责教授照明的设计，我自己以及我的同事我们都是建筑师，我们都会来研究一下室内的设计。
我们会采用各种各样的方法来进行这样的课程的教学，包括这个视觉的艺术，还有技术和照明灯光技术方面的元素。
所以我认为不光是工程方面，我们也会教授我们的设计和技术方面的内容。
提问：
我的问题您刚才说有照明设计的专业，有学位吗？
ChanyapornChuntamara：
是的。
是硕士学位不是学士学位。
主持人：
现在开始本次第一场论坛，这场主题是全球化背景下的亚洲光文化。
有请韩国的郑康和教授、第二位有请内原智史先生，来自泰国的ChanyapornChuntamara女士，来自台湾谢茂堂先生、赖雨农先生，还有常志刚教授、李铁楠教授、丁平教授，还有我自己。
活动现场
很荣幸还是由我来做这个本次论坛第一场Workshop主持人，全球化背景下亚洲光文化，我自己非常紧张。
有几个原因，第一个原因，整个一天会议有众多精彩演讲之后，来做这个论坛其实是很困难的。
第二个这个题目本身非常具有挑战性，它实在太大了，基本上我会前和各位对谈嘉宾讲的时候，他们都不知道怎么谈这个问题。
我想是一个非常轻松、漫谈式的，或者非常务虚的形式，因为明天两场对谈还有很实的内容。
基于这个全球化的光文化，我昨天半夜的时候，在我的照片集里找了几张照片，想阐释全球化和地域文化之间的冲突，这种冲突带来的矛盾和有意思的现象，全且作为一种抛砖引玉的引子。
第一个，我在大阪看到的一个现象，在很多很现代的楼里面，还保留了日本的大阪的叫章鱼丸的店，而且生意非常好。
第二张照片，我是去年在首尔去参加亚洲照明设计论坛2010年的时候，看到首尔市中心的一个教堂，是一个天主教堂，但是上面的形象是两个很传统的韩国人的穿着韩服的形象，当时我也觉得很有意思的一种现象。
第三张照片是上海2010年的时候中国馆，世博会本身是一个很国际化，全球化的东西，在这个环境下中国也在全球化基础上，但是又想保留很多中国传统的东西，这三张图片都是和光文化没一点关系的，但是我想作为一个引子，全球化和地域文化冲突中应该怎么做？
在这个基础上，会前和几位做了简单沟通，很多嘉宾给我的建议，把这个做得问题大而化小，小儿化了，我做一些简单提问方式，后面让互相之间再提问和讨论。
第一个问题来问来自于唯一这次会谈在座唯一一个不是亚洲面孔的JoachimRitter，请他讲讲什么是全球化，以及全球化和他的关系。
因为他在做很全球化的杂志，和很全球化的论坛。
JoachimRitter：
我在这里得到了一个很难回答的问题，首先确实是有全球化的，这是显而易见的。
有全球的市场，有全球的对某些元素的想法，另一方面也有本地、当地的文化，这也是显而易见的。
这样的文化也会发展，也许每天都会发展。
今天早上听到它的要素会有历史的要素，但是它也会创造新的历史，所以我们应该不断的去学习。
本地化是什么呢？
本地化的要素是什么呢？
在我看来就是设计的过程，还有对于技术的研究。
另一方面照明对于人的身体的影响，所以它是一个过程，照明能做什么，这个并不会改变照明文化和灯光文化。
我们要保留和保持这个亚洲的文化，这个是来自于亚洲的人们心中，这个不是来自欧洲或者美国。
这就说你们需要自己来定义的，也会有元素在照明设计，对照明设计理解上也会有这样的要素。
全世界其他地方的人可以从你们身上学习，这是学习和讨论的过程，这是全球的过程，与此同时也有当地各个国家，各个地区的一些要素。
主持人：
非常全面的回答。
作为开场白，非常好，谢谢JoachimRitter。
他刚才提到各个国家和地区都有不同的有特点的文化。
因为也是基于一些建议，我觉得包括郑教授的建议，他觉得亚洲文化或者亚洲光文化太大，应该把它更落地。
后来我觉得这个建议非常好，因为在座基本上是一个可能几场论坛里面最多元，和来自最多国家的一个论坛。
我想是不是先请郑教授谈一谈，比如说谈谈韩国的光文化，在这么一个非常具有亚洲色彩，同时又有一些欧美影响的国度里面现在光文化是怎样的？
《照明设计》执行主编何崴
郑康和：
第一个问题，我觉得这个问题很难回答，我觉得第二个问题更难回答。
我就比较综合的回答您的问题。
不管怎么样，各个世界的建筑和城市现在都走向全球化。
我觉得技术性的问题是首先最重要的，在这些城市里，技术的因素不能忽视。
第二个，今天我们所谓的亚洲，在这样的范畴里面，亚洲的价值观是什么呢？
欧洲的国家的技术已经发展到一定的程度，达到了局限以后，亚洲的这些感性的东西，能够找出新的突破口，能够在这样全球化环境下，我们这样感性的东西可以打开一些新的突破口，我是这样认为的。
今天我想在照明这个范畴里面回答您的问题，首先是一个技术的问题，刚才我已经提到了。
其实这个技术的东西，比如说今天泰国的专家也已经介绍了，通过幻灯片我们也看到了情景。
我们通过这个水环境，城市的特征都看到了。
在照明技术层面来看，我们照明技术能够发挥的作用我觉得不是很大，我觉得都差不多。
技术能够打到平衡，比如说这个钨灯，所有的灯，所有的照明器具我们都使用的话，其实照明的效果没有很大的差异。
当然我们照明的这些对象是不一样的，我们的表现方式也会不同的，但是根本性的东西不会改变的。
而且这些是跟经济因素紧密联系在一起，所以我们要完全的改变是很不容易的。
比如我们要使用一些设备，有的时候使用一些特殊的工具。
还有一些特殊的因素，比如欧洲、美国这些国家已经几乎所有的建筑都采用了这些先进的设备，我们要建设一个新的城市是非常不容易的。
我们如何通过现有的技术设备体现一些新的照明的东西，我们亚洲继续要建设一些新的城市，我们有这样一种梦想，所以我们今后要继续的推出一些新的技术。
我觉得我说得比较长，我就简单总结一下。
所以站在我们照明技术的层面来看，我觉得对于我们这些文化有必要做一些定位，比如刚才泰国教授讲得非常好。
我觉得有必要关注多样性这样一个概念，我觉得我们亚洲是非常多样性的。
所以我觉得应该非常好的体现出我们的多样性。
美国、日本有很多料理，但是都是比不上我们亚洲，亚洲的料理是多么的丰富多彩，而且有很多的味道，所以我觉得亚洲有很多丰富的因素，这些都是我们从文化层面上可以挖掘的一些艺术性的东西。
而且这些都是我们地区的一些习惯上也能体现出来，刚才清华大学的张教授也讲过了一些石窟相关的因素，这些都可以成为我们挖掘的一些新的东西，我说的比较长，不好意思。
马汀设计有限公司总设计师谢茂堂
谢茂堂：
首先自我介绍，我来自台湾的谢茂堂。
今天真的很高兴，我想针对这个议题，今天早上我们听了周老师所谈到的全球化事实上就像我们在LED，现在几乎是一个全球化的技术的普及了，我想从事照明设计这个行业里面，我们了解设备跟技术这些都是全球化的一员。
我们今天谈亚洲文化，勤劳跟节俭一直是亚洲文化里面非常重要一员，这个文化是我们亚洲文化里面很重要的资产。
尤其大家都在讲低碳节能，所以作为一个照明设计师，如何在我们这个亚洲勤劳跟节俭文化基础上，不断的去钻研，不断的去努力，可以创造出很多体现在我们设计作品上，跟其他地区不一样的地方。
我现在也是华人照明设计师协会的会长，我们华人照明设计师一直在推动节能绿色的宣言，希望设计师在设计的时候，从设计的理念能够去体现到如何要低碳跟节能。
具体的去实施，这也是我对我们亚洲光文化，我认为在未来日子里面，可以很好体现的一个地方。
谢谢。
主持人：
我是想做这个论坛，其实希望大家说一些不要混吞水的话，要说出一些观点来，对大家来说才会觉得比较精彩。
会下跟内原智史先生沟通，今天在对谈里，他也用四张会幻灯片来阐述一些他的观点。
当时我给他的问题，或者我想提问内原智史先生的问题，因为我觉得日本是非常东方的一个国度，有非常传统，很东方的底蕴。
在当代的日本又受到欧美的影响非常多，在它的很多层面上都能看到这个现象。
我很想问下内原智史先生，日本的当代光文化到底应该把它定义为东方的还是西方的？
内原智史先生我去年听过他的报告，关于他做了很多古建筑的，在京都很多寺庙的设计，想请他谈谈通过日本传统光文化对当代的影响？
内原智史：
今天我参加这次的会议，我听到
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