死活读不下去《红楼梦》Word文档下载推荐.docx

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”……我的红楼梦：

7位作家的阅读记忆

白先勇、胡文彬、梁鸿、绿妖、孙中伦、叶三、郑铁生（按姓名首字母排序）中国人，尤其中国知识分子、中国学生，一定有你的文化认同，所谓culturalidentity。

英国人他一定是认同他们文化的标杆，一定是莎士比亚。

我想我们中国，你要举出这个这么高的（标杆），我要说是《红楼梦》。

如果要我挑一本书，在我这一生中影响我最大、而且是我看得最多，或者是我最喜欢的一本书的话——那就是《红楼梦》。

很早以前，有一种香烟，叫做“美丽牌”香烟。

每一包里头就有一个画片，红楼梦里边的人物——贾宝玉、林黛玉、薛宝钗、王熙凤——每个有这么一个画片。

所以我第一次真正接触、认得贾宝玉，是从美丽牌香烟的公仔画上面看到的。

——白先勇第一次读《红楼梦》是什么时候？

是否有读到哪里读不下去了？

▽

白先勇作家，著有《台北人》、《纽约客》等

八九岁十岁左右吧，那时候有很多广播剧，我第一次整个听完《红楼梦》的故事，是上海的《红楼梦》广播剧听到的。

所以我从这些（画片的）形象听到它说的故事，脑子里面已经有印象了，然后我再看书。

我第一次看的那个本子是我母亲的一本绣像《红楼梦》，那时候大概是十一二岁了吧，小学就开始看，看不懂的。

胡文彬学者，中国艺术研究院研究员、中国红学会顾问大家可能因为今天我主要研究内容是《红楼梦》，就猜想我很早就是个红楼迷了。

实际上你们听了，也许会感到很可笑。

我从小学到大学，都没有读过《红楼梦》。

1966年的时候，我被分配到北京。

这个时候我独身一个人在北京，只能读鲁迅的作品。

不过第一个还不是鲁迅，第一个是《毛泽东选集》（红宝书），第二个是鲁迅的东西可以读，那么第三个才轮到可以读这个《红楼梦》。

梁鸿作家，著有《中国在梁庄》、《出梁庄记》等

大约是小学五年级、或者六年级的时候，但是不知道在哪有一本《红楼梦》，我也不知道这书到底是不是叫《红楼梦》。

当时有一个朦胧的印象，就是有个大园子里边，很多美貌的女性和那种非常奢华的生活，一个少年的朦胧的一种感觉。

就这种生活非常地繁华，那种色彩是非常地艳丽，但同时呢，觉得像生活的某一个远方一样，就特别向往。

过了很多年之后，才知道它叫《红楼梦》。

到现在为止，我依然对那种繁华的、那种碎片般的感觉，在心里面还印着。

这是《红楼梦》给我最初的印象。

绿妖作家，著有《少女哪吒》、《我在故宫修文物》等应该是15岁之前吧，上初中的时候，我自己有零用钱的时候。

就很高兴地，而且买的是那种小字版的、就是一本，就把这一套书装完了的那种书。

字特别小，还是看完了，但是是囫囵吞枣式的，就是看到他们做诗吟赋，就跳过去只看故事。

孙中伦作家，著有《回来》

第一次读《红楼梦》，小学的时候，大概读到第20页还是第20回，可能就没有那么吸引我吧。

叶三作家，著有《我们唱》我觉得大概三四年级就开始读，但那个时候读不太懂。

后来我从小学大概四五年级一直到大学，都是每年必然要重读一次，就是《红楼梦》。

所以我很熟悉很熟悉这本书。

如果可以成为《红楼梦》里的一个人物，住进三百年前的大观园，你会选择谁？

▽梁鸿

我一定会成为宝玉，我刚才在想我为什么喜欢宝玉，是因为宝玉身上有一种日常生活之外的那样一种大爱大悲。

我觉得这是人性的普遍东西，就是他代表着某种方向，当然我觉得最关键的是因为他充满了爱，他为了爱如此的劳累，是吧？

去安慰每一个人，他愿意每个人都得到精神的、心灵的平衡。

他愿意哪怕是去逗笑、或者哪怕是去怎么样、去通过各种方式来让这个女孩子去感受到平等，去感受到温暖。

他绞尽脑汁、心力交瘁，但是我觉得真的是在他身上确实是有很大的东西。

比如说宝钗，宝钗可能她在生活中是非常明智的，我们在生活里面需要这样的人。

她知道哪些是对的，哪些是不对的，哪些是好的，哪些是不好的。

她的道路非常明确，而宝玉呢他是不明确的、他是混沌的，他不想按照那个对的方向走。

所以我觉得对的，但不见得就一定是对头的，就是人好像还需要其他东西。

我觉得宝玉实际上是代表着那种其他的东西，是暧昧的模糊的，但却是柔软的。

这是我特别喜欢宝玉的一个地方。

孙中伦我会去做茗烟或者说焙茗，因为我觉得在《红楼梦》里面他是同时身处梦里和梦外的一个人。

但这个梦里梦外和那个甄士隐或者警幻仙子又不一样。

他们是像一个全知全能的人物一样，但是茗烟不是。

他这个梦里梦外就是指大观园里面和大观园外面，他既可以在大观园里面服侍他的贾宝玉，或者说看上流人的这些生活。

然后好像又很轻松就可以进到园外面，他的生活好像就是自由自在的。

虽然说是个奴才，但是也并不是那种完全受制于人的那种生活。

绿妖

我选的这个人是在大观园里，没有房子的，是史湘云。

她出身贵族，但是等她成长的时候，就她自己而言已经是没落了。

就是父母双亡，寄居在叔叔家里，然后叔叔就对她也没有很好吧，她还需要做些女红来帮补家用什么的。

就是一个千金小姐，已经是非常沦落了，但是你看不到她有很哀怨、很抱怨很悲泣的时候。

经常是她一出现，好像第一回出现，对她用了四个字就是“大说大笑”吧。

她整个都是“大”的，然后笑也是“大”的，说话也是热热闹闹的，然后喝酒也喝大了，然后就躺在那个花丛中很可爱的一个女孩子。

叶三

那里面的人都没有什么好下场，如果非要选一个人的话，让我想一下，可能探春吧，就是她起码嫁出去了，没有那么惨。

百年间流传最广的是哪个版本？

白先勇

我在美国教书的时候用的是台湾桂冠出版社出版的程乙本的《红楼梦》，那个本子呢注释注得非常好，是国内一个国学大师启功，还有他的注释本，然后再加上唐敏还有很多人注得非常清楚，而且还有白话翻译，那些诗词什么……

所以作为课本来说，我在美国教书都用那个本子。

哪一个本子比较合理，在小说的艺术上面有统一性，我觉得就应该采用哪个本子。

整个看起来，我认为程乙本可能是在小说艺术上面、逻辑方面比较合适的一个本子。

胡文彬

民国十六年，汪原放发觉胡适有个程乙本，而且他手上正好有这个本子。

这个本子是程甲本的修正本，修过了的，胡适之很推崇这个本子。

所以最早是由亚东（图书馆）汪原放来校订出这个亚东本，这是程乙本的印本的一个开始，但是真正做了大量的校订和注释工作的程乙本，那是1953年作家版《红楼梦》。

作家版《红楼梦》是由启功来做注释，周汝昌、周绍良这些个人参与这个校订，一直到六十年代，这个本子还是作为读者阅读的一个主要版本。

所以我认为这个本子，应该说是一个比较成功的本子。

在你的阅读记忆中，这部小说有没有留下未解之谜？

▽梁鸿

它其实是没有所谓道德里面的对与错。

他写到尤二姐、写到尤三姐，他写到王熙凤，我觉得这个作家就像宝玉一样，他爱所有的人，这种爱实际上使得每个人身上那种性格里边的多义、复杂，都充分地呈现出来。

所以你看每个人都是立体的，每个人的性格里面所包含的光辉，都是朝着多个方向的，所以你觉得就非常神秘。

好像每个人都是需要细细地去琢磨。

宝玉出家、黛玉之死，是你心中理想的结局吗？

▽郑铁生学者，北京曹雪芹学会副会长、天津外国语大学教授

实际宝黛钗爱情婚姻悲剧中间，从一开始就用一个神话故事向我们暗示了黛玉和宝玉，他们在天上一个是神瑛侍者、一是绛珠仙草，他们所形成的这种日夜浇灌和报恩，实际上就是民间的自由恋爱。

而薛宝钗进贾府所宣扬她有一个金锁，必须有一个玉的跟她来相配，这是金玉良缘。

这是中国传统的社会中间父母之命、媒妁之言的象征。

这两条线索一直是裹挟着。

孙中伦我觉得宝玉出家、黛玉之死是我理想的那个结局。

当然如果说真存在宝玉和黛玉这两个人，对他们不公平。

但是当被写在《红楼梦》里面，成为两个文学人物的时候，他们这种结局就有了文学意义上的动人。

你试想一下，假如说宝玉到最后成了一个达官贵人了，黛玉或者也嫁给宝玉，两全其美。

那他前面说的话，儿时宝玉对黛玉说：

你若死了我就去当和尚。

那些话听起来还动人吗？

也就只是成为那种儿时的痴心妄想罢了。

红楼一梦三百年，

我们为什么还要读这本小说？

年轻人读《红楼梦》，我的意思还是从阅读层面上多引导，挑一些里边具有影响意义的一些个章节让他们来阅读。

当孩子们的智商、他们的阅历、他们的思想还没有成熟到那种程度的时候，我觉得他们去阅读《红楼梦》当中一些精彩的片段、比较正面的一些篇章会更好一些，不必要求他们必须从第一回一直读到一百二十回。

梁鸿

比如说像少年时代读可能会读不懂，因为它太博大精深了，但是我觉得到了青年时期还是要读读《红楼梦》，因为这本书可以让你感知到人类心灵的多个层面。

我觉得它可以培育你的心灵，让你知道黛玉之美美在哪，宝玉之美美在哪，让你知道就是人的内部是有多重的空间、多重的选择。

当然我觉得这个知识性实际上是次要的，我觉得我更看重的就是，你读了《红楼梦》，会知道人类的心灵有那么多层面。

你知道这样的心灵是美的，是脆弱的，是让你去感叹的，当然反过来它会让你思考的。

我又要提张爱玲，她说她很小的时候读《红楼梦》，就觉得里面什么都有，很热闹。

然后长大之后再读，只看到一层一层人的关系。

我觉得我是到了30岁之后再读，我不仅看到一层一层人的关系，还可以看到一层一层的人性。

这是所有文学作品中最可贵的东西，而且永远都不会过时。

然后同时它还有很多当时非常细致的描写，比如衣服、食物，比如管理一个大家族，不管是经济层面上，还是政治层面上。

孙中伦

就像普鲁斯特写《追忆似水年华》一样，这个《红楼梦》就是中国的《追忆似水年华》，甚至还要更难。

因为普鲁斯特他只是写出一个回忆的过程，他是怎么样去回忆的，思绪是怎么样在脑中聚集起来的，而曹雪芹他是直接构建出了一个回忆里的昨日世界，完全事无巨细。

如果说你稍微写点东西，就知道这有多难……太难了。

写网文的作家以及包括很多的知名作家，其实他们的语言的血统，有一部分都来自于《红楼梦》。

就是你可以看到那些熟悉的影子，《红楼梦》里的一些东西已经变成我们整个文化的符号。

当然也包括像《红楼梦》里边，它关于宗教的，比如儒释道，如此地浑融地把它杂糅在一起。

我觉得确实需要去研究，并且就是当一个普通读者，你可以读到心灵层面那些神秘的东西。

每个人身上散发的那种复杂的光彩。

那么作为一个专业的读者，我觉得也确实是有太多专业的东西需要你去理解。

真的是一部百科全书式的无穷无尽。

我觉得甚至可以说是一个人类之书的那种感觉。

白先勇这是本天书，全是些密码，一个一个解出来。

要经过好多年，经过人生的体验以后，经过很多这个时代大变动、自己家里边的大变动，慢慢慢慢我才体会到原来是写这些。

所谓懂也是层次地，一步一步一步地。

十几岁时候看，二十几岁看，三十四十看，五十六十看，对人生体验都不一样。

它所以成为经典，那就是因为它在一个人生的多少阶段都给你一种新的启发。

七十几岁的时候，我因为教书嘛，在台湾教书，再从头仔细看一遍，到了一个人生、到了这个最后的时候，才看得出，原来只剩下白茫茫一片真干净。

邀请您读一首最喜欢的《红楼梦》诗词？

▽梁鸿

满纸荒唐言

一把辛酸泪都云作者痴谁解其中味

我觉得这首诗里边，一方面包含着作者写《红楼梦》时对人世间的那种苍凉感，但他也有某种坚持。

你看“都云作者痴”，“痴”嘛，就那种一定要坚持某个东西，一定要坚持到底，就像宝玉一样要坚持到底，那么谁知道这其中他到底要干嘛。

这其实是一个反问，这里边有很多很多的东西，那当然作为一个写作者而言，我为什么喜欢这句话。

就是“满纸荒唐言”，就是故事嘛，作者是在讲故事。

好像这里边的人都是虚构的，这里面人生也是虚构的，四大家族也是虚构的，但是这里面包含了最真实的东西，所以说是“一把辛酸泪”，就是包含了最真实的人生的逻辑，最真实的人的境遇。

（宝玉：

）

南面而坐北面而朝象忧亦忧象喜亦喜打一用物

贾政马上就猜到是镜子，但其实这首词，也呼应那个宝玉的命运，就像镜子一样“忧”指到最后黛玉之死。

“喜”又可以指到将来大婚的日子。

但是这两个命运可能是同时进行的，在一面镜子里面。

白先勇

原来姹紫嫣红开遍似这般都付与断井颓垣良辰美景奈何天赏心乐事谁家院

我觉得我这一生里面，跟两本书结缘最深。

人家说一生缘，不是半生缘而是一生缘，一个是《牡丹亭》，一个是《红楼梦》。

这两本一个是戏剧，一个是小说。

《红楼梦》里面有一段就是，林黛玉她经过梨香院，梨香院里面住的那些伶人，那些唱戏的女孩子，他们正在演扮戏曲，那里边唱的，她一听刚好是《牡丹亭》里的几句：

那个黛玉听了以后，就是心动神摇，简直是站都站不起来了。

她一听刚好是《牡丹亭》里的几句：

“原来姹紫嫣红开遍，似这般都付与断井颓垣。

”再听下去：

“良辰美景奈何天，赏心乐事谁家院。

”

从那个时候，我那时候只是看戏，还没看到文本，后来因为《红楼梦》的这几句话，那么美我想“姹紫嫣红开遍”，所以这几句话都跟《红楼梦》啊《牡丹亭》啊，通通结到一块去了，没想到自己后来去教《红楼梦》，一直搞到现在，又出书啊又这样的，所以这一辈子跟《红楼梦》都结在一起，这本书就渐渐变成我的文学的圣经。

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