“有效成本”与“无效成本”的讨论.doc
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“有效成本”与“无效成本”的讨论
广州-ao-成本15:
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对于精细化管理，这些小的零星工程是否需要纳入管理范围？
广东-郑-工程15:
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精细化管理不要变成概念炒作就好，
合肥-理智*成本15:
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22
谁有总承包合同
清单计价模式的
广州-ao-成本15:
05:
22
精细化管理需要方方面面的支持
有人做成了，有人只停留在说。
不试，谁也不知道成不成
广东-郑-工程15:
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如果你还在纠结这个零星工程是否纳入精细化管理。
建议你参考另外一个概念，
“无效成本”与“有效成本”
广州-ao-成本15:
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“无效成本”与“有效成本”在现在的企业确实是很难判定的。
广东-芸飘-成本15:
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零星工程灵活处理
广州-ao-成本15:
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灵活处理也要有个原则
这个原则怎么定？
北京-蓝天-成本15:
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从集团层面，抓大放小就可以了，
限定一个总的比例就OK
广州-ao-成本15:
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05
那区域处理的原则怎么去设定？
一人一个谈法。
不同人谈的结果也不一样。
济南-鱼-成本15:
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集团管不了那么细
广州-ao-成本15:
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但是最终集团还是要去审吧？
济南-鱼-成本15:
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集团审你们的目标成本吗，如果审的话，有可能
北京-蓝天-成本15:
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根据自身情况，确定，比如根据集团自己的部门设置、执行力情况等，估算一个比例，如一个项目的零星项目总额不超过5%
广州-ao-成本15:
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我们先撇开是否需二审
福建-速递-成本15:
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集团最终为啥一定要审核零星项目呢？
总目标控制就可以了呀。
广州-ao-成本15:
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就先说区域去判断零星工程的费用。
郑州-kevin-成本15:
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大家所谓的零星工程不知道定义在哪？
广州-ao-成本15:
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这个判断的原则有哪些？
就是原合同的漏洞，还有一些在合同策划时的疏漏。
原合同包不住的一些零星小工程。
广州-ao-成本15:
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而原来合同施工单位都不愿意去做。
需要找新的施工单位去处理的那些。
郑州-kevin-成本15:
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我们的零星工程是一些在招标过程中图纸范围不显示，界面也没有界定的，收尾活。
这些工作（不叫工程）我们招标2个劳务合作的队伍，活都是先干，完了，直接走无合同代办事项处理。
鲁-喜洋洋-成本15:
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关键就是要搞清什么算是零星工程
然后在讨论
广州-ao-成本15:
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跟KEVIN的说法差不多。
就是原合同的一些疏漏。
在做策划时，一个界面不清，或者是新增的小工程。
福建-速递-成本15:
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45
可以根据这些“小工程”的造价情况，划分为原合同承包范围内的增加项目，按照签证处理；或是按照直接委托新增项目处理。
鲁-喜洋洋-成本15:
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那叫零星工程啊？
？
郑州-kevin-成本15:
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这种劳务队伍，很听话，干完也能挣个钱。
物业维修、自来水、天燃气等一些咱们请不动的主留下的一些小活
广州-ao-成本15:
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招标2个劳务合作的队伍，走无合同代办事项处理，在与劳务合作的队伍如何签定合同呢？
郑州-kevin-成本15:
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无合同代办事项，就是没有合同
广州-ao-成本15:
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那财务入成本是入费用？
郑州-kevin-成本15:
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干完，现场实测量
广州-ao-成本15:
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那付款的时候，财务的凭证是什么？
郑州-kevin-成本15:
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这个不懂，我们所有出钱的，都要正规的建筑业发票
广州-ao-成本15:
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劳务分包没合同也可以开建筑工程发票吗？
郑州-kevin-成本15:
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找个发票，该是容易的
广州-ao-成本15:
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喜工，给看法嘛。
不要都是搞怪。
。
你们的零星工程指的是什么？
鲁-喜洋洋-成本15:
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不是你们是我们
划定界线
鲁-喜洋洋-成本15:
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09
比如合同外的是一种，10万元以下的
修补找零
广州-ao-成本15:
24:
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10万元以下的是指所有工程吗？
鲁-喜洋洋-成本15:
24:
46
围墙
你可以划定
广州-ao-成本15:
25:
17
修补的工作是质保期内的，还是质保期外的？
鲁-喜洋洋-成本15:
25:
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所以你要划定
或是说我们划定
安徽-光阳-成本15:
25:
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无效成本呢要结合考核，要不一点意义都没
鲁-喜洋洋-成本15:
26:
36
你这一句零星工程我靠面大了
问题可以扩大嘛。
最好把体系都讨论一篇。
哈哈。
广州-ao-成本15:
28:
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有没有梳理过零星工程的思路？
质保内的修补，质保外的修补。
鲁-喜洋洋-成本15:
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集团精细化管理标准零星工程也要看造价，比如5万-10万要求签证，或者8万以上要去合同上报等等
广州-ao-成本15:
29:
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一定金额以下的工程。
金额小的做签证，但是签证要有个合同挂着财务才有付款凭证吧。
广州-ao-成本15:
30:
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税局好像不能以签证就出建设发票。
据我了解。
广东-WWP-造价15:
30:
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我们这里是签一个零星工程通用合同
鲁-喜洋洋-成本15:
30:
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一个单项也可以算是零星工程，比如景观，领导来了说你们搞的影响市容，你的改吧
福建-速递-成本15:
30:
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所谓签证，一定是在具备合同的基础上的。
广州-ao-成本15:
30:
56
通用合同上的计价依据会去写吗？
不会写着灵活处理吧？
广东-WWP-造价15:
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有计价依据
约定计价依据及付款方式，工程量按工程量按工程量确认单或竣工图纸
广东-江河-合约15:
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零星工程指现有合同没有涵盖，未包括在已招标分派的工程合同范围内，不便作为已判别工程的附加工程或设计变更工程处理，属施工现场的紧急状态事宜或者在招标范围划分遗漏的零散的部分工程
没有合同依据的
上海-范*成本15:
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38
零星工程界定的标准应该是金额小，技术简单，周期短
福建-速递-成本15:
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同意上海-范*成本的说法
上海-范*成本15:
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3-5万下可以项目直接委派出来，但当月累计零星工程限额不超过50万，事后工程月报报清单备查
广州-ao-成本15:
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在做之前定价还是做完了再定价？
福建-速递-成本15:
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我们是10万以下可直接委托。
广州-ao-成本15:
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但当月累计零星工程限额不超过50万，那么计价原则是有原则还是灵活处理？
福建-速递-成本15:
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事先确定定价原则并估价。
安徽-光阳-成本15:
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要控制造价，还是要控制项目
上海-范*成本15:
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造价通过备用清单和费率的方式来控制都可以，量价认定与签证管理模式一致
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