柴静看见 少年派的奇幻漂流Word格式.docx
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”但是五年后，这
部电影要在下周公映了，而拍摄这部电影的人是华人中惟一获得奥斯卡最佳导演奖的——李安。
（旁白）船难，这是好莱坞电影常有的题材；
幸存，这也是西方大片惯常的情节。
但是，一个十七岁的少年和一只四百五十磅的孟加拉虎共同在救生艇上，在漫无边际的太平洋上，漂流二百二十七天，在互相威
胁中共同求生，这不是科幻或者神话，这是一个从未被大银幕表现过的纪实题材，也是奥斯卡金奖导演李安的新作——《少年派的奇幻漂流》。
这部电影的同名小说，曾经被评价为“绝不可能拍成电影”。
从头到尾，人与虎之间，几乎连互动的对白都没有，所有的海上巨浪和老虎都需要电脑动画虚拟。
曾经有多位导演试
图尝试，先后知难而退，而李安之前的大部分影片，不管是讲述父子关系的《推手》、《喜宴》、《饮食男女》，还是他的《断背山》、古装武打题材的《卧虎藏龙》，他一直被认为最擅长讲述社会关系，人与他人的相处。
但这部电影中，一场海难，把所有的人类都与少年派隔绝，只剩下让人恐惧和敬畏的大自然、动物和自我。
[03:
24]
（柴静）你为什么不去做你已经很熟悉,很有安全的事情？
比如说，你以前很多题材都是社会的关系，
你在当中把握的很游刃有余，里面有你的人生经验，为什么要去做一个，只有一个男孩儿和一个老虎，基本上连对白都没有的电影？
（李安）没有做过的才有意思。
（呵呵）我打一个比较俏皮的比方，比如说在婚姻关系，你要很忠诚，
拍电影不需要，越新鲜的越好，越没有做过越刺激的（越好）。
（柴静）跟您的年龄，您的处境……
（李安）有关，有关，跟我的心态有很大的关系。
做电影，职业来做有二十年，入行二十年，所以我现
在做的成绩来讲，我就是再拍烂片，再十年，还有人找我拍。
可是我会担心说，拍东西没有意思了，没有挑
战，我的那个斗志没了。
（旁白）老虎的每一只爪子都像刀一样锋利，它意味着威胁和死亡。
为了和老虎保持安全的距离，少年
派用船桨，救生衣和救生圈造了一只迷你的小筏子，用绳子把自己系在救生艇上。
一开始，他满脑子想的都
是如何把老虎置于死地，后来他意识到，自己的生路只有一条，就是保证这只孟加拉虎的食物和饮水，只要
它不饿，自己就没有危险。
他只能用这种方式来驯养这只老虎。
而李安，这次也面临着自称有生以来最冒险
的电影之旅。
小孩、动物、水，这三样已经是电影界公认最难拍的题材，这还不够，他还挑战着尝试3D拍摄
。
拍，人才会提高警觉。
就像那个小孩跟那个老虎漂洋过海，他后来发现说，
没有那个老虎，他活不了。
没有那种恐惧，没有让他一个惊醒的感觉，他对老虎的恐惧是提了他的神，增加
了他的精气神。
所以那种提高警觉的那种心态，心理状况，其实是生存跟求知，跟学习最好的状况，所以有
时候我也需要一点刺激。
我就很怕这样的话，自己惰怠了，很容易陈腐的，很容易被淘汰，那我当然不希望
这样。
（柴静）以你在现在电影界的这个地位，和大家对你的敬重，你还有这种担心吗？
被淘汰的恐惧……
（李安）会，对于观众，对于期待你的人，也要有个交代，也要很诚恳，一直在不知道的状态，一种很
新鲜很兴奋的状态，给你最好的一个发挥。
这是你，作为一个有天分的人，欠观众的一个人情。
[06:
17]
（旁白）李安曾经在自传中写道：
恐惧鞭策我不断地求改进，因为没有比恐惧更强烈的感受了。
海洋中
的少年，在恐惧中学习，如何制造钓竿，寻找淡水，在暴风雨的夜晚与鲨鱼缠斗，而李安，在恐惧中也开始
他这一趟未知的漂流。
他说，我喜欢做我不知道该怎么做的事。
（柴静）以往你曾经说过，你说你摸着你的肠胃说，除非我这里有感觉，否则我不会去拍一部电影。
拍
这部的时候，你有吗？
（李安）有，当然有。
（李安）很奇怪，有一种很，对信仰有一种好奇，还有一种渴望。
有一种想要去受苦受难的感觉，想要
找点罪受吧，希望精神能够提升。
[07：
11]
（旁白）在大海中，少年派根据从小在动物园长大积累的经验，开始了驯虎的过程，他甚至通过把玩老
虎的粪便来打击老虎的士气。
慢慢地老虎终于明白了，在救生艇中，派是老大，而自己是老二。
这个少年在
很多原来读者的想象中，是很勇敢的面目，但李安说，他花了六个月的时间在印度面试了三千多个少年，他
寻找的是一张有点傻里傻气的脸。
（柴静）你曾经说过，说这个男孩刚来试戏的时候，带个眼镜，驴驴的，就有点傻的样子。
（李安）人是有缘分啊，真的是缘分。
（柴静）对，你在传记里提到自己的时候，也很多次用傻里傻气这样的词。
（李安）事情做成的话，大家觉得你很有先见，很有想象力，做不成的话，真的就是傻里傻气。
那我们
把幻想当真，是有一些天真，有一些单纯，感觉上是傻里傻气的。
那你看做电影，后来做出来都有一股傻劲
儿。
太精明的话，可能就没那么有意思了。
（柴静）我看到你在选择派这个少年的时候，你说过一个标准，你说你想找一张纯真的脸。
为什么是纯
真的脸？
而不是坚强的，或者聪明的，貌似这两个词好像更能帮人渡过难关啊？
（李安）所谓的天才不是说能演能逗趣，而是一种他愿意投入在一个把自己相信一个状况，能够非常专
注。
（柴静）相信这个词这么重要吗？
（李安）当然，电影就是相信。
他不相信，你看怎么会相信。
他就是属于这种，一试就试出来了。
[08:
55]
（旁白）电影中一切皆为幻觉，太平洋并不存在，只是台湾旧机场里搭出来的大水槽，所有这一切，壮
观的飞鱼群在空中画出的虹弧，闪闪发亮的海洋，跃出海面的座头鲸，包括孟加拉虎，都不存在。
它从上百
万根毛发到运动的肌肉，都是后期技术所为，这意味着扮演派的少年，必须幻想出这一切。
十六岁的印度孩
子苏拉是一个学生，从来没有演过戏，试戏的时候，李安针对一份两页长的独白给孩子们很简单指示，而苏
拉的专注力完全没有中断，念白念到最后，他哭了。
苏拉身上浑然不觉的真挚打动了李安，那一刻起李安说
，就是这孩子了，我赌他。
（柴静）但是在他演这个戏的时候，因为老虎也是3D做出来的，他等于要面对一个前面一无所有的一个
世界，你让他怎么去相信。
（李安）所以我觉得纯真很重要，所以他故事的小孩是一个十六岁的，不是十二岁，也不是二十六岁。
一般开始你存在的意义是什么，他开始动脑筋了，那你把他透过这样的年纪的角色，去试炼，接受自然环境
，还有神的试验，他的气质纯真是很重要的，然后他对我的纯真也很重要，因为这个本身他的相信，这个念
力，本身就是一种力量，就有一种说服力，所以我也不晓得，我想我自己本身的专注会影响了他。
（柴静）这个专注是指什么？
（李安）对电影的热诚啦。
我也不晓得，反正一个东西，我好像被占据，整个身体被占据一下。
所以我
在那个状况，其他不止他，其他的人自然而然就会进入这种状况。
[11:
（旁白）在片场，为了调动派的情绪，李安曾经亲自扮演过那只老虎，来跟这个少年搭戏。
两个人沉默
对视，在船舷上伏地游走。
在这个大水池搭起来的太平洋里，一个完全靠形象力建构的世界，只依据两个人
共同的相信。
苏拉是一个从来不会游泳也没有见过大海的男孩儿，他必须学会承受一切，在身上绑上重物，在水下憋
气五分钟来学习水中的生存，三个月里，他每天生活在水槽的巨浪里，每一次重拍，只能够依靠自己来重置
一切道具，这让剧务都掉了眼泪。
拍摄结束，苏拉瘦了十四公斤。
（柴静）这个演员本身还是一个没有成年的孩子，为什么你后来说，在拍的工程中，反而是他在率领着
所有的人往前走。
（李安）也就是那种纯真的力量。
（柴静）纯真会有这个力量吗？
（李安）嗯，他不愿意让我们失望。
所以在他，所以一般十几岁小孩，有时候你不能那么靠着他。
他会
调皮，他会脆弱，他不习惯，他们还在受人照顾的年代，他不习惯扛那么重的责任。
所以他能够每天出来扛
这个责任，他本身精神很可贵，他对我们这些人是会有感染的。
我么都拍了很多电影，有些甚至都拍疲了，
你看到他，你就不会疲，然后你就跟着他，你就拍着他，其实你心里面的派都会出来。
每个人心里面都会有
派的，那你就都寄托在它身上，这是一种共生的状态。
所以他的状态就影响到你拍片的状态，所以其实大家
都在做他，教他，可是相反的，相辅相成，他变成一种精神领袖。
（柴静）不是你吗？
（李安）是我（笑），我跟他后来等于是感觉上是一体的，我是给指令，可是他是被看的人。
就他的，
每天进场，他的精神状况怎么样，对大家是有影响的。
拍片，我觉得最可贵的是一种赤子之心[13:
27]
（旁白）少年派慢慢学会驯服猛虎，但是不知道何时靠岸的漂流，折磨着人与虎。
而李安此时，也陷入
了无解的境地，这次，他选择用3D来拍摄这个题材，想探索另一种可能。
但这样一来，电影成本高达五千万
美金，投资方认为，这个题材不属于商业大片，没有收视的元素。
经过一年半的挣扎，李安才拿到预算，拍
完之后，又花了一年半的时间做后期，整个过程很煎熬。
（柴静）我看到你上午说，你说你在做这个片子的时候，精神上曾经受到过一个很大的折磨，感觉就像
你是派，在大西洋当中漂流，而没有尽头一样，那是因为什么？
（李安）拍片嘛，很困难，看不到底，琢磨不到东西，不晓得未来会怎么样，当然有压力。
你没有解决
之道，或者看不到什么出路的时候，就像派一样，感觉在漂流。
（柴静）那你说过你曾经颓废的想要放弃，这个，我看以前，你拍所有电影的访问当中，没有出现过颓
废这样的状态，这次是怎么了？
（李安）通常，你说一年，你就硬挺一下，挺过去了，一年，两年，三年，四年，有的时候真的是不太好受。
（柴静）你担心过自己可能会到不了那个头吗？
（李安）会，常常会有软弱的时候，不过第二天早上起来，又是好汉一条，再往下拼嘛。
（柴静）那会不会有人劝你说，你看你做艺术片一直很成功，但是商业片，比如说《绿巨人》，好像也
没有赚钱。
（李安）绿巨人我是真做烈士了，跟他拼了。
（笑）不管，而且我现在也不年轻了，比《绿巨人》也
年长十几岁了，（其实）年长也该聪明一点，放聪明一点。
[15:
25]
（旁白）好莱坞希望这个电影故事，能够更多的倾向于大众口味，就做单纯的冒险故事，讲一个男孩怎
么征服老虎，怎么历险成长的故事。
但是，真实的世界真的是这样的吗？
这正是李安最大的挣扎。
在2010年，我在一场采访中，曾经见过一位，独自驾驶无动力帆船，环游世界的人。
这个叫翟墨的人，
曾经向我描述他所见过的海洋，那种像墨一样黑的晚上，像镜子一样平的海洋，孤独让人快要疯掉。
从印度
洋进入大西洋之后，有一条鲨鱼一直跟踪他的船，一直距离十米左右，他最初很害怕，用方便面试图喂它，
担心鲨鱼吃掉自己。
但是后来，他却觉得跟这个物种之间，产生了某种依恋。
（翟墨）我驾着船，它老浮在那儿，总有一种东西，就是一个动物在跟你一起，实际上就是说，人和动
物可能从语言上无法去交流，但是从感觉上，可能是一种感应，我在看它，它可能也在琢磨我，这是一种假
想了。
[16:
59]
（旁白）但这条鲨鱼，跟踪翟墨的帆船一天一夜之后，突然掉头而去。
（柴静）那它最后掉头而去的时候，那一瞬间你的感觉是松了一口气还是失落？
（翟墨）有点空的慌，因为没人给你做伴了。
（柴静）所以你说这个让我想起一本书，叫《少年派的奇幻漂流》，李安正在把它拍成一个电影。
这里
面讲的一个故事，就是说在海上一个大的马戏团的船，突然被风暴打翻了，这时候只有一个少年和一个孟加
拉虎逃了出来，在这个小船上，在海上不断地漂流。
经过了很多天，这个小孩子要不断地给老虎喂食物，要
跟它斗争，要驯服它，最后他们成功的逃到了一个荒岛上。
很多年之后，记者去采访这个已经成为老人的小
孩，那个老人跟他说，其实那只虎根本就没有存在过，那是我幻想出来的，因为比老虎更可怕的，是海上的
绝望。
[18:
00]
（旁白）少年派的挣扎，也是李安内心的挣扎，绝望曾经是他最熟悉的情绪。
李安年轻时从台湾去往美
国，唯一的愿望是想当演员，而这在当时的亚洲文化中，是不被社会鼓励的事情。
他学电影，自传中说，自
己毕业快六年，一事无成，在家带孩子做饭。
刚开始还能谈点理想，三四年后，人往四十岁走，依旧如此，
也不好意思再说什么理想，于是开始有些自闭。
这期间，我偶尔帮别人拍片子，看看器材，帮剪接师做点事
，当剧务等等，但都不灵光。
后来我只好去做一些出苦力的事情，拿沙袋，扛东西，其他机灵的事，又别人
去做，他说那时的自己，唯一能和绝望对抗的，就是对电影的幻想。
而即使想在已经功成名就，电影之外，
他说自己仍然是一个无用的人。
（柴静）你觉得你在现实中是一个无用的人，为什么用无用这个词？
（李安）就没什么用了。
我电脑也不会用，就一般，信用看什么的，一般生活上的事情，我都不太灵光
的。
不是我现在做大导演了，我才不管这些琐事的，我在年轻的时候就这样的，迷迷糊糊的，不太灵光那么
一个人，所以我想我可能是活在比较，在另外一个空间的人吧。
跟这个世界好像若即若离，有那个感觉，不
太容易专注了，人不是很笨的人，就是不太容易专注，所以，嗯..不太灵光。
（柴静）那你在电影里的时候，你是什么状态？
（李安）好像换一个人，魂回来了。
（笑）[20:
29]
（旁白）李安说，他和电影里的少年派，有很多相似之处，他们都曾面临挣扎。
在少年派小的时候，他曾
经想要喂养笼中的老虎，跟他建立感情，但父亲给他上了一课，让他亲眼看到，被关在笼子里，饿了三天的
老虎，是如何吃掉山羊的。
父亲用这种血淋淋的方式让他知道，绝不能对现实心存幻想，否则就会死掉，这
只是幻觉。
而李安从小也被父亲教育，电影是一个依靠幻觉为生的职业，当他以《喜宴》拿下金熊奖时，父
亲仍然希望他改行。
（李安）这个父亲，他是教他很多生存的守则，你不能幻觉，因为他的父亲是个无神论者，所以你不要
去相信那些东西，也不要去相信，动物有灵魂这些（东西），你不要相信，你想的话会被咬死。
所以他后来
是靠父亲的这些教训，在海上能够存活，所以这个东西，我跟我父亲是有。
父子因为都是男性，阳刚的对抗
，本身有一种张力在里面，这个是比较戏剧性的。
[21:
40]
（旁白）所以电影里的故事，该如何收尾？
老虎的存在到底是真实的，还是少年派在海上漂流中，为了对
抗绝望，为了活下去，而讲给自己听的故事？
这是李安必须回答的问题。
（柴静）当年我看小说的时候就想过，如果它拍成电影的话，它到底是哪个结局，人们是更接受绝望，
还是更接受恐惧，哪样更可怕？
你在拍的时候，你会更倾向于相信什么？
（李安）所以那是那个片子最难做的地方，我重拍了好几次，试不同的剪法，我主要挣扎就在那个地方
（柴静）也许制片方会劝你说，你不要管它了，你就给一个通俗故事，一个冒险的故事，不就够了吗？
（李安）对，可是那就是不够好，做电影，职业来做二十年，入行二十年，我从小没有停过，就是脑子
喜欢编东西，很喜欢幻想，一个人。
就是做梦，白日梦也分不清楚。
我很重视精神力量。
（柴静）在这个片子里面的时候，你的态度是什么？
（李安）就是一个男孩子的成长，从一个男孩变成男人，他需要面对的东西。
当然他跟老虎的戏很好看
，可是他的张力，跟他的雄性的生存跟成长，有很大的关系。
（柴静）你想传达的是什么？
（李安）一种情怀吧，我这个人比较多愁善感，所以说我觉得成长，本身有痛苦在里面，也就是纯真的
丧失，小时候觉得很纯洁，受到保护，向他的家里，动物园一样，可是他一出来到海上以后，不是动物园，
是那种野性的东西，是一种抽象的一个世界，在精神上面是抽象的，在物质上面是一种野性的东西。
（柴静）好像你的大部分电影都在讲纯真的丧失。
（李安）对，纯真不光是丧失，你对纯真的怀念，本身是一种情怀，我觉得那种怀念不能够丧失。
我觉
得纯真，在心里面的内心深处，还有你最珍惜的这种友情啊，跟人的关系，我觉得要保留住，那是种精神状
态，那是种处子之心。
我希望不管你生存环境怎么样，那个纯洁的心一定要有一份，我觉得是挺宝贵的。
我
觉得在某种程度上，纯真对我来讲很重要。
我希望在那个方面，我永远不要长大。
[24:
30]
（旁白）这部电影，是今年纽约电影节的开幕片，但李安一直到开幕之前的三天，才脱手。
前三天，我后来就是释放了一下，看到后来我就哭了，我觉得好像会变成，好
像可以。
[25:
（柴静）你原来说过一句说，电影不是去拍已知的，在拍电影的过程当中，你是发觉自己的位置，这个
电影让你发现自己的什么呢？
（李安）很难讲，真的很难讲，我发觉，就想派一样，我觉得我对信仰，还是有一种向往，可是心里面
还是有那头老虎，还是搞不定。
（柴静）这个老虎对你来说是什么？
（李安）这个不能讲。
（柴静）是你在电影梦里面写到的，不断重复出现的那个元素。
（李安）你看我这个人，很平和，很温和的一个人，那为什么我拍电影那么冒险，我想跟那个老虎有关
系。
（李安）也不是，说不出来，像野兽一样，不是咆哮，有一种野性。
我常常会拍一些，跟我完全没有关
系的，拍女人，拍《绿巨人》，拍这个东西，我自己也说不上来，只有在拍电影，这种精神状态里面，我会
有一些体验。
我很想这个真的层面，这种情怀能够传达给观众，希望也能够引发他们心里面的，就是说卧虎
藏龙吧。
（笑）[26:
54]
（旁白）传记中他说过，我可以处理电影，但我无法掌握现实，在现实的世界里，我一辈子都是外人。
在东方文化里长大，我习惯了协调，但接触了西方艺术后，又产生了对冲突，抗争和梦境的渴望。
李安说，
在生活中，他是隐忍的余秀莲，但在内心里，他是率性的玉娇龙。
在电影的结尾，他让玉娇龙一跃而下，引
入不知处的云深。
李安说，他是我梦中，那份让人心惊的浪漫情怀。
（柴静）就像你的传记作者说的那样，表面看上去，大家都觉得你是一个好好先生，你甚至不愿意说得
罪人的话，你觉得锐气是会带来麻烦的。
但是你的电影当中，充满了不安，挣扎，甚至是愤怒，或者是...那
你觉不觉得你会有点矛盾？
（李安）我想每个人都有，只是说我比较有天分，我能够具体化，我能够拍成电影，我想每个人都有，
他不见得有能力表达出来。
（柴静）那你觉得拍完这个电影，你心里面这个孟加拉虎离开了吗？
（李安）就像佛家讲的因果关系吧，你要离开最好连想都不要想，越想越深。
（结语）李安说，每个人心中都卧虎藏龙，这头卧虎是我们的欲望，也是我们的恐惧，有时候我们说不
出它，我们搞不定它，它让我们威胁，它给我们不安，但也正是因为它的存在，才让我们保持精神上的警觉
，才激发你全部的生命力，与之共存。
少年派因之得到生存，李安因之得到电影的梦境，而我们，按李安的说法，我们因之在这场纯真的幻觉
中得知自己并不那么孤单。
TheEnd
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