外企国企民企经历谈.docx
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外企国企民企经历谈
『职场天地』〖首页推荐〗国企，外企，民企经历谈
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作者：
瘦狐狸提交日期：
2006-10-2211:
49:
00
本人大学毕业以后被分配到医院工作，在医院做为医生工作过7年，后来应聘到外企，先后在世界著名的医药公司工作过7年，分别是：
瑞士，德国，美国公司。
然后出国2年，回国后在一家民营企业工作了7个月。
可以说经历了个总类型的企业，包括当海龟的经历。
很想在这里和朋友们分享，也给正在找工作的朋友提供一些参考。
先从国营单位说起。
国营单位人际关系比较复杂，在国营单位要想生存的舒服，能力不是主要的，人际关系，裙带关系比较关键。
因为国营单位的效益增加与否，与所谓领导的政治利益关系不大。
也就是说，单位效益不好，不会动摇领导者的领导地位，他的既得利益不会受影响。
业务能力不过是领导控制下属的一个工具，不是考核工具。
因此想靠业务能力在国营单位有所发展，比较难。
一个业务能力不强，但是八面玲珑的人，更容易受到重用。
国企从工作量上讲，比较轻松。
也不需要什么主观能动性，也没有什么激励机制，属于不费体力，但累心的单位。
比较适合中年，保持混的心态的人工作。
因此对于年轻人来说，在国营单位工作，要学会与人相处，学会察言观色，当然业务不能丢。
这样你学会了如何与人相处，再拥有了一定的业务，你就具备了挑选自己职业生涯的能力，留下还是跳槽，就全有你选择了。
如果你没有业务能力，那么你也就只能留在国营单位。
因为外企和国企完全不同。
那里是靠能力发展的地方。
作者：
瘦狐狸 回复日期：
2006-10-22 11:
49:
52
再说说外企。
从我所工作过的外企和自己职业生涯的上升过程。
个人认为，外企人际关系比较简单，特别是那种外国人作为直接老板的外企（以欧美公司为例，本人没有亚洲企业的工作经理）。
外国人比较烦中国人之间复杂的人际关系，对于爱汇报别人不好的员工，外国人比较看不起。
因此外国人更重视员工的工作能力。
在外企一切都是拿工作业绩说话。
如果你业绩不好，你再会拍马屁也没有用。
因为外国老板的职位也是要靠业绩来巩固的。
如果他的业绩不好，他也要失业，所以员工的业绩与他的前途密切挂钩。
也许搞技术的不同，我是搞销售，市场的，所以能力的表现就显得特别重要。
比如提升，一定是提拔工作业绩好的。
还有一点，就是在外企，个人利益是要自己主动争取的。
如果老板不给你长工资，而你的业绩做得好，你可以直接找老板谈条件。
往往最终是可以达到目的的。
外企如果在底层，一般没有什么政治，但是做到中，高层，就会有政治，当然大部分也是老外之间斗。
或者是一些中国人之间斗。
我的经验是，从不参加任何人的拉帮结派。
做好自己的工作，拿业绩说话。
同时也还是要和各部门同事之间搞好关系。
这样对自己协调工作有利。
在外企工作的人一定要明白自己的地位，永远不可能替代外国老板的位置。
所以没有必要在同事之间树敌。
只要你能拿到你希望的薪水，得到提升就可以了。
但是在外企一定要有一个好的工作态度。
在外企工作，老板最讨厌和公司讨价还价，斤斤计较的人，这样的人，看似可以得到眼前的小利，却会失去自己希望得到的更大的利益。
比如，我在德国公司工作的时候，我们出差的标准是我们这个级别的人，可以住5星级酒店。
和我一个级别的男同事们从来不肯让自己吃亏，不管离办公室多远，一定要住够档次的酒店，而我不在乎酒店的级别，我觉得不过就是睡一觉，在那里都可以，我只想住离办公室近的地方，方便上班。
3星级的我也可以住。
结果是我出差的费用总是比其他同事少，可是我却完成和别人一样的事情。
看似我好像亏了，结果是等到提升的时候，老板提升了我，理由就是我懂得为公司节省费用，并完成了同样的事，他们认为这是作为一个管理者应该具备的财务观念。
外企考核人的标准是非常注意人品的，老板从来不轻易的批评员工，但是他们比中国人更细的观察员工。
因此在外企工作，绝对不能偷奸耍滑，很多外企工作的人抱怨在外企没有前途，我想与他们那种典型中国人的喜欢占小便宜的思想有关。
说到年龄，我是30岁才到外企，从销售做起，到37岁离开外企出国已经是市场总监了。
我想如果我不辞职，我照样可以继续干下去。
所谓个人认为，外企比较适合有能力，有创意的年轻人工作。
外企，特别是世界级的大公司，都非常重视培训。
而这个培训是无价的。
不过有一点可以告诉大家，就是越大，越有名气的公司，基础员工的工资反而并不高。
因为公司的名气就是一种无形资产。
也就是说，你在大公司的工作经历，可以使你很容易得找到付给你高工资的其他低一级的企业。
公司非常清楚自己知名度的品牌价值。
所以建议那些想进入大公司的年龄人，如果你想未来有所发展，就不要在乎起始工资，进入大公司，接受他们的培训，比什么都重要，因为这个才是你以后增值，要高价的基础。
如果是世界一流的大公司，就是给500块，也要进去。
如果你相信自己有能力，你就要努力干，你就能得到提升，你才有挣5万块的资本。
作者：
瘦狐狸 回复日期：
2006-10-22 11:
54:
17
最后，说说民营企业。
出国两年后，回国。
在第一个月之内，猎头公司就知道我回来了，给我推荐了3个公司。
一个是国内的药厂，一个是合资的药厂，另一个是民营企业。
由于民营企业开的价格比较高，而且单位距离我家也很近，我就选择了这个单位。
那年我39岁。
我想他们从4个合适的人选中，最后选中我，一来是我以前在国内外企医药市场多年的经验，二来，这个企业是个所谓的高科技企业，也需要一些嘴里能蹦外国话的人来冲门面。
来吸引投资人投资。
然而我发现，我不能适应那里的文化。
特别不能让我接受的就是，员工的素质。
同事之间勾心斗角，而且男女关系混乱。
特别是管理层素质很差。
公司评价员工是以能喝酒，能吹牛为标准的。
惩罚，奖励机制没有。
作为的总经理也是投资人聘用的，以浪费投资人的钱为手段。
没有看到开发出什么新产品，但是总是靠写各种投资报告吸引有资金的人投资。
而且员工之间相互不懂的尊重，吵架，乱搞得很常见。
因此我觉得很难融入这样“原始状态”的工作环境，因此在工作半年的时候提出辞职。
对民企的感觉就是，看起来，又打卡，又计分的，其实根本没有管理概念，不但没有企业管理理念，也没有人事，财务管理理念，各项管理都比较混乱，带有很强的私营和国营杂交的特质。
所有的经营都是短期概念。
不适合作为长期发展的目标。
也许是我没有遇到好的民营企业吧？
不过对我来说，有这一次经历也就够了。
我个人认为可以作为实在找不到工作暂时落脚的地方，对于年轻人切不可久留，否则不但什么都学不到，而且还会造成对职业非常错误的理念。
总结一下就是，外企是适合年轻人学东西，学本领的地方，如同一个非常好的能力培训基地。
国企是个锻炼中国式人际交往的地方，也是可以通向仕途的唯一通路。
民企是个暂时的收容所，不能久留。
以上纯属个人意见，可供讨论。
作者：
玫瑰色的云 回复日期：
2006-10-22 11:
56:
01
什么时候说说民营？
作者：
瘦狐狸 回复日期：
2006-10-22 12:
03:
30
啊？
我说了呀，就在你的回复上边。
作者：
cutmoon 回复日期：
2006-10-22 13:
46:
02
楼主的经验对于正在找工作的人有一定的指导意义。
顶上！
呵呵
作者：
fyy1979 回复日期：
2006-10-22 14:
45:
01
希望能跟楼主交个朋友
因为我正走在您9年前的路上（一模一样的行业，一模一样
的路！
）
呵呵，希望能指点小弟
作者：
tilltodeath 回复日期：
2006-10-22 15:
57:
50
恩，收益匪浅，参考中
作者：
rlt699 回复日期：
2006-10-22 16:
07:
03
我晕,中国的企业绝大部分都是民营的,那有那么多国企和外企,我个人不赞同LZ对民企的说法,未来中国吸纳人员最多的就是私企,而且中国的商业希望也在私企,尽管他有这样那样的太多毛病.
作者：
azhu05 回复日期：
2006-10-22 16:
46:
18
学习了
我顶
作者：
市民观察 回复日期：
2006-10-22 17:
23:
46
应该说，尽管某些民营企业老板确实不是东西，但是，确实解决了巨大的就业问题！
而且，自己开公司就知道了，不那么容易，也就理解其他民企老板的问题了。
作者：
立功后天 回复日期：
2006-10-22 19:
10:
47
呵呵，问题是一般的外企不是那么容易进的。
作者：
瘦狐狸 回复日期：
2006-10-23 01:
21:
47
作者：
rlt699 回复日期：
2006-10-22 16:
07:
03
我晕,中国的企业绝大部分都是民营的,那有那么多国企和外企,我个人不赞同LZ对民企的说法,未来中国吸纳人员最多的就是私企,而且中国的商业希望也在私企,尽管他有这样那样的太多毛病
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中国很多事业单位，和一些大企业，特别是主导国家能源的单位绝大部分还是国营的。
比如电力，水利，教育，矿产，金融等等。
民营能够涉入的领域还是有限的。
民营大部分还是经济类。
我的说法也许有片面的地方，毕竟我没有在民营企业工作很长时间，因为我的经历已经使我完全的不能融入那种带有中国特色的经营方式了。
不否认民营企业的兴起，解决了就业问题。
但是并不能说，这就是民营企业赖以生存的基础。
任何企业如果要想生存，必须懂得经营管理。
这样对自己的生意，对在这个企业工作的员工都是很有利的。
否则你看到的是民营企业招聘了一些人，那么你是否看到由于他们经营无方，而同时使很多人失业？
而且这些失业的人，由于在他们的企业没有学到什么技术和能力，使得他们再就业成为更艰难的选择？
如果民营企业的管理者，拥有丰富的管理经验，和一套科学的管理体系，民营企业同样有强有力的竞争力。
所谓世界著名的大企业，都是私营企业。
而且都是拥有上百年的历史。
看看中国的企业？
别说上百年，有过50年历史的吗？
中国只有老字号，没有老企业。
什么原因？
就是没有管理观念！
！
如果现在的民营企业，依然走一言堂的管理模式，那么怎么能留住人才？
怎么发展企业？
等到宣布倒闭的时候，怎么来解决就业？
这个不是不服气就能解决的问题。
与其不服气，还是多思考的好。
作者：
瘦狐狸 回复日期：
2006-10-23 01:
41:
24
再说民营企业。
大部分民营企业不重视员工的培训。
比如销售技巧的培训，对作为销售的员工非常重要。
然而，民营老板，总觉得花钱在这个上面不值得，他们宁可用师傅带徒弟的方式来培养员工。
我在当医药代表的时候，和医生沟通的时候，客户就对我说过。
外企的医药代表，和一些小药厂的医药代表，从近我办公室的一瞬间，就可以看出明显的不同。
一看那些外企的医药代表就是受过正规培训过的。
我记得我进入外企，经受的第一次培训给我留下了很深刻的印象。
当时我应聘的公司叫汽巴嘉基，就是现在的诺华制药。
培训我们的是从总部来的一个老外。
他问我们的第一个问题就是。
你们知道世界上最漂亮的跑车是什么牌子吗？
有人说是法拉利。
他说对，法拉利得漂亮是因为它的漆用的就是我们汽巴化工的。
世界上最好的汽车用的漆都是我们汽巴的。
你们知道世界最著名的药厂是哪个国家的？
很多人答德国。
他说，错！
是瑞士。
是我们。
他又问，你们知道中国最好的医药代表是哪个公司的？
大家没有说话。
他说：
是你们！
！
这就是为什么你们今天会做在这里。
因为你们是最棒的！
你们将工作在最好的工资，销售最好的产品，接受我提供的最好的培训。
我的任务就是把你们培训成最好的销售，让你们以后不论到哪里，都可以自豪地说，我是最棒的。
你们有没有这个自信？
你们要想拥有这样的自信，你们必须要用成为做好的要求，来要求自己。
要做到喜欢思考，勤于总结，努力学习。
你们就会成功。
这个培训经过这么多年，我仍然记忆深刻，使我终身受益。
如果所有的民营企业也能给员工经常做这样的培训。
我想，员工怎么会舍得离开企业，企业怎么能不发展？
在任何企业的激励体系中，员工的培训永远是一个重要的激励方式。
可惜，很多民营企业的管理者，意识不到这点。
所以我才说，民营企业不适合正在需要充电的年轻人。
因为不是所有的人的理想都要自己当老板。
谁也不能说韦尔奇不是成功的人，但是他就是一个打工的，一个著名的职业经理人。
自己做老板不一定能成功，打工的照样可以辉煌一生。
作者：
人生失意几许 回复日期：
2006-10-23 05:
29:
45
一直没有看到狐狸JJ，还以为你在潜心准备比赛呢？
原来是磨剑再帮大家做职业生涯的报告呢。
顶一个
作者：
无情地加班 回复日期：
2006-10-23 06:
54:
15
楼主，我曾经也差一点成为汽巴的员工，只是薪水的原因，他们的培训好象没你说的那么。
。
。
。
吧！
不过汽巴公司还是很不错的！
作者：
sc_deric 回复日期：
2006-10-23 09:
33:
28
楼主，我也有在国企，外企和民企的经验，除了你说的几点，我觉得有的大的外企的派系斗争也很厉害，还有就是按资派辈不会比国企差
作者：
相当之紧阿 回复日期：
2006-10-23 10:
24:
24
进国企无门路，进外企太难，只好在民企呆罗
民企确实存在很多问题，发展环境不是很好
但人总得活吧，那怎样才能跳出民企呢
作者：
飞旋的鱼 回复日期：
2006-10-23 10:
44:
18
留名。
。
。
。
作者：
giggle_zzu 回复日期：
2006-10-23 10:
55:
53
good,ding
作者：
philoapple 回复日期：
2006-10-23 11:
12:
46
国企，一般的能不进去就不要进，我的意思，除非是电信石油
作者：
樱花诞 回复日期：
2006-10-23 12:
25:
15
一定要进大企业！
作者：
ehotgo 回复日期：
2006-10-23 12:
41:
52
评得好!
作者：
我是王潜石 回复日期：
2006-10-23 12:
53:
00
不错想进外企进不去：
（
作者：
gotodream 回复日期：
2006-10-23 13:
11:
25
说得好，顶了
希望进外企开开眼界，可是不容易。
。
。
作者：
限时微笑 回复日期：
2006-10-23 13:
17:
34
顶顶
作者：
csloy 回复日期：
2006-10-23 13:
17:
57
我在国旗，确实是这样的
说真的，研究生和小学生平等
还是顶职的小学生，现在当了工程师，字都不会打
郁闷！
我和他一起做项目
作者：
vinzi 回复日期：
2006-10-23 14:
13:
10
印象中欧美的外企比日韩的好多了
作者：
一个套套 回复日期：
2006-10-23 14:
24:
08
力挺楼主！
我从一毕业就在一家大型医药国企混饭，后来偶然的机会做了总裁秘书，国企的秘书其实是PA和secretary的混合版，所以见了很多大大小小的事情，现在也磨炼的八面玲珑，在错综复杂的关系里面游刃有余，而且待遇也逐步增长，比上不足，比下有余。
目前最令我苦恼的就是缺乏专业，学校里面的药学专业早就还给老师，至于什么见过世面心思缜密说话严谨，都是撑不了台面成不了气候的雕虫小技，写东西比一般人强点，英语比专业人士差点，位置不尴不尬的，很有点难受。
总之一句话，缺乏核心竞争力，只能一门心思的靠着人脉奔着本企业的封疆大吏去了。
纯粹的外企不熟悉，但是我们公司也拥有几家非常知名的合资公司，在我看来，楼主对于外企的描述很到位：
在基层，就是要有真才实学，要肯干+巧干，但是到了中层甚至高层之后，政治手腕和关系网同样是至关重要的。
至于民企，我所接触到的两家大公司，一家是楼主所说的局面，另外一家则是完全不同，有着独特的战略定位和先进的管理理念以及多年持续不断的稳步效益增长。
对楼主最后的结论作一补充：
外企也许是可以给你很专业的培训，但是仅限于你的职责范围内——除非你被看好向更高级别发展，否则你学到的东西相对单一，职业发展的范围也相对比较固定。
而在国企，如果你是个有心人，可以学到方方面面的知识，同时利用工作不饱和的空闲，也可以自行充电。
综上，对于不是很有雄心壮志和物质要求的我来说，目前的工作能够极大的丰富我的人生阅历，同时提供必要的生活保障，我还能抱怨什么呢？
还是抓紧时间，多多学习和思考吧。
最后再次感谢楼主的分享。
作者：
一个套套 回复日期：
2006-10-23 14:
36:
59
不知道现在的就业形势怎样，我2000年毕业的时候，杨森、礼来、拜尔的录取书都拿到了，当时他们给出的工资和我现在拿到手的工资（不包含其他收入）是差不多的，可见国企外企的入门差距还是很大的。
当时一同出来的哥们，现在遍布各个医药合资企业，除了上述的几家，还包括安万特啊，惠氏阿，施贵宝阿，诺华啊等等，收入的确是比较令人羡慕的，可是生活质量就比较不堪，主要体现在时间支配上的三多：
加班多，醉酒多，熬夜多。
与之配套的就是自由休息时间少，和家人在一起的时间少，用于提升自己身心修养的时间少。
大家尽管骂我没出息，可是对于我来说，有些东西要比待遇和事业来的重要，而且，错过了，就没有回头。
这，是个见仁见智的选择了。
作者：
teaker 回复日期：
2006-10-23 14:
55:
52
还行，听文章口气，不像40岁的人。
很像27、28的小伙子。
作者：
华丽滴匿鸟 回复日期：
2006-10-23 15:
09:
45
谢谢楼主，很有收获
作者：
坏小鱼 回复日期：
2006-10-23 15:
56:
02
谢谢,收获很多!
作者：
ljvsbsb 回复日期：
2006-10-23 16:
09:
48
民企感觉不具有代表性
作者：
流淌的风 回复日期：
2006-10-23 16:
29:
05
我现在就在国企，英文很好，但是用不上！
想去外企吧，工作经验觉得还不够！
一两年后再出走！
作者：
飘零绿 回复日期：
2006-10-23 16:
50:
27
我还是很赞成楼主的建议，虽然是有点以点带面了，但是还是有道理的。
所以就看你自己在的企业怎么样了。
作者：
chenkong0500 回复日期：
2006-10-23 18:
32:
03
外企不就是外国的民企么？
所以民企好与不好不是LZ这么讲的。
不过外资的确比民企好，为何？
只有在外国的优秀公司才会在中国开分店。
根本原因在此，所以在中国的外企大多是好企业。
而民企则鱼龙混杂。
所以民企也没什么不好，只是要选个好的民企。
中国好的民企确实也不差。
作者：
没有半毛钱 回复日期：
2006-10-23 19:
31:
20
鄙人在三个月之前成为广东某著名民企的一名员工，感觉好累！
！
！
每天都有做不完的事情！
！
感觉这里所谓的培训水平实在是低，再说，每天连睡觉的时间都不够。
看着这里年纪轻轻却已经产生皱纹的同事，感觉自己半年以后变成和他们一样了。
有这么一种说法，说其实中国民企的员工的工作量是最大的，外企只能望其项背。
终于体会到了。
作者：
edwinyo 回复日期：
2006-10-23 21:
02:
19
谢谢楼主分享，可否交个朋友啊！
我的msn：
edwinyoulin@
作者：
草履_虫 回复日期：
2006-10-23 21:
12:
31
很庆幸能看到这个帖子~
专业相关,参考性很大~
希望楼主能给点意见~
我是即将毕业的07届本科生,华中科技大学,同济医学院,卫生事业管理专业,药品监督管理方向~
毕业想去药企..当然了,去企业,,肯定只能从销售做起~
想在北京找工作....
从楼主姐姐的经历来看,,去外企是最好不过的选择..
目前北京,,以一个应届本科生,,能到外企的机会大不大?
?
（RP值不低,,能做事）
都能是哪些药企呢?
?
先谢过了....
关注....
作者：
宁夏的绿茶 回复日期：
2006-10-23 21:
29:
22
在外企一切都是拿工作业绩说话。
如果你业绩不好，你再会拍马屁也没有用。
在外企一定要有一个好的工作态度。
外企考核人的标准是非常注意人品的，老板从来不轻易的批评员工，但是他们比中国人更细的观察员工。
外企，特别是世界级的大公司，都非常重视培训。
而这个培训是无价的。
不过有一点可以告诉大家，就是越大，越有名气的公司，基础员工的工资反而并不高。
因为公司的名气就是一种无形资产。
小女子正在外企最基层感受楼主所说的经验。
确实是这样的感觉。
不过觉得外企晋升的机会是要等好久好久，像我公司负责管理的中层管理人员也是有7、8年工龄的人才能达到那个位置。
而且现在外企的门槛看似不高了每年也应届生进入，不过已经不太可能成为正式员工，很多都会列入劳务编制，所以这个也有等待的时间，看谁能熬到成为正式员工的机会，看的就是业绩、人品、工作态度。
作者：
草履_虫 回复日期：
2006-10-23 21:
44:
45
业绩,,人品,,工作态度....
给我们上课的一个老师,,九十年代进了药监局,,然后先后在两家外资药企做过....
他谈到外企经历,,说要在外企做到中层的管理,,的确很难....而且也很感谢外企对他的培训,,让他终生受益....
综合来看,,外企的很多都是已经得到肯定了....
自己也是比较喜欢外企这样的氛围,,而不是国企那样的人际关系,,裙带关系（有时甚是厌恶）....
作者：
王存之 回复日期：
2006-10-23 22:
13:
31
国企最大的特点就是混的好，越到上面越轻松，收入高就别说了，外企一般越到上面收入虽越高但更累，压力更大。
偶觉得两者的共同点是都要时间来磨练，不同的是在国企混，不求无功，只求无过，外企无功可惨了。
作者：
nxch 回复日期：
2006-10-23 22:
14:
35
楼主真是强人.我在一所三流大学读制药工程专业,明年毕业,专业知识学得不好,英语比较出色,很欣赏外企的文化氛围.请教楼主像我这样的情况有希望进外企吗?
作者：
nxch 回复日期：
2006-10-23 22:
16:
28
楼主真是强人.我在一所三流大学读制药工程专业,明年毕业,专业知识学得不好,英语比较出色,很欣赏外企的文化氛围.请教楼主像我这样的情况有希望进外企吗?
作者：
本无物何来尘 回复日期：
2006-10-23 22:
24:
23
有幸在外企及民企都呆过，总结出一句话：
哪里都是江湖。
作者：
小城医生 回复日期：
2006-10-23 23:
07:
22
笔者和lz有类似的经历,世界500强的国企，民企，亚洲企业，世界00强的欧洲企业。
确实各自的企业文化不同，但有人在的地方，有中国人在的地方，实质差距不大，外在表现的大。
作者：
草履_虫 回复日期：
2006-10-23 23:
12:
37
楼上的让我想到了武林外传,,嘿嘿
嘿~兄弟
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