人际关系对话录文档格式.docx
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我发现按照中国标准，
那帮人个个都傻得出奇，没一个显得成熟。
他们太直率，不明白
就问，连装懂这个起码的表现都不会。
你真会幽默。
还有呢？
好奇心的裸露就象孩子一样，感情表达太天真。
这就足够让你耍他们了。
真是的。
要是咱们哪个人有这种性格，非吃大亏不可。
你说，我
现在说违心的话、讲假话丝毫不脸红，说些自己搞不明白的套话
可以滔滔不绝，不象有些老外有什么负罪感。
我这种水平在社会
上混居然还算不上成熟，你说怪不怪？
你的毛病就是太认真了，总想把什么东西都搞清爽。
我认为成熟
反映了人的社会适应能力，在不同的社会环境中成熟的标准是不
同的。
可我认为成熟是个害人的概念。
一个人要是自认为成熟了，就会
丧失好奇心，思想和价值观就会固化。
一个人的真实水平要是
达不到社会认可的角色"
成熟"
，他就会刻意地表现"
，这会让
人感到活得特别累。
这就好比故意把简单的事情搞复杂。
要是今后我发现有谁把简单的东西搞复杂，我就当他是假熟。
我们的人际环境是逼着让人早熟或让人感到成熟，而不是让人不
断感到自己还不成熟。
我对此感到悲哀。
现在自认为成熟或假熟的人太多了。
我发现人格的发展与早期经历有很大的关系，而与受学校教育的
程度关系不是很大。
成熟是有层次的，低水平人格发育的成熟也
算是成熟。
我也有同样的感觉，这个问题我们以后再侃。
帝王统治术和官场斗心计在民间泛滥不是什么好事，只会污染社
会风气。
对这些东西也应该象扫黄那样在民间查禁。
这是玩笑话。
帝王统治术和官场斗心计在民间泛滥也有好处，它可以使人们明
白很多事理。
我们很多人的成熟已经大大超过了他们自身的实际水平。
那就是熟大发了。
交往与适应
人们都崇尚自由，你说人的最基本自由是什么？
这还不简单，就是交往的自由。
人是群居"
动物"
或者说社会性是人
的最重要属性。
对人的惩罚最大不过就是限制和剥夺他的交往自由，死刑除外。
交往是社会赋予我们最大的自由。
如果我们在交往中受挫或存在障
碍导致交往范围和深度降低，实际上就是在某种程度上丧失了这种
自由。
这话听着有点儿可怕,不过的确是这么回事。
交往不仅是人生的重要目的之一，也是人实现其他所有目的的最重
要手段。
既是目的，又是手段。
我觉得人在世界上感到最复杂、最令人困惑
的东西就是人际关系。
人们喜欢它、离不开它，又搞不清它、害怕
它。
它给人们带来无尽的乐趣，体验到友谊与爱，同时也带来无数
的烦恼。
咱们从小到老没完没了地琢磨它、议论它，这成了百姓精
神生活的最重要内容之一。
对老百姓来讲，世界是个大机器，谁也搞不清它是怎样运转的。
在
它面前，我们每个人都显得无比渺小和微不足道。
事实上人们还是
更关心自己周围的人和事情。
关心自己与他人之间的关系才构成了
我们丰富多彩、千姿百态的生活，这才是生活的基础和起点。
是的，如果人们的精力还没有从他们日常所面临的基本困惑中解脱
出来，如何叫他们经常关心和自觉参与公共的、国家的和世界的事
务呢？
人的活动是有一定空间范围的。
人们总是希望自己活动范围内一切
都合乎自己的理想和价值观，并与自己和谐相处。
所以，人们要不
断地装饰和整理自己的周围环境，清除污染。
可这些是不够的。
造
成人们心情烦乱和不愉快的环境原因除了物品摆放不规整、色彩不
协调、脏和污染外很重要的就是人际关系不协调。
人们在创造优美
物质环境的同时还应创造和谐的人际环境。
和谐的人际环境？
谈何容易。
如果你周围存在"
人"
的污染你能清除吗？
我也没脾气，最多换个地方。
不过，在很多情况下人们应该多检讨
自己。
如果是自己总和别人不对服，多数是自己有问题。
我们社会中相当一部分人害怕和讨厌复杂的人际关系。
他们的享受
是在工作、学习和事业上。
对他们来说，生活的意义在于不断创造
和进取。
他们不会在复杂的人际关系中表现、欣赏和发展自己，从
中享受无尽的乐趣。
人一走向社会就要适应这个社会，不管是消极适应还是积极适应，
怨天尤人是徒劳的。
一个人不能适应社会或周围环境不论有多大的
理想抱负都是难以得到承认或实现的。
社会环境发生变化也需要我
们去适应它，否则就会陷入心理危机。
一个人能否对现实社会或周
围环境有良好的、积极的适应是衡量他心理健康状况的重要标准。
我认为你说的消极适应就是指被动地受社会环境影响，不断调整自
己，消除紧张不安，争取为社会所容纳和承认。
积极适应是指自觉
参与社会活动，改造、变革社会环境，促使社会发展进步，同时改
造、发展和实现自己。
没错。
消极适应是积极适应的基础。
人对社会的适应首先是人际关
系的适应。
个人对人际关系的适应在很大程度上反映了他对社会的
消极适应方面。
我再补充刚说的。
个人对社会的消极适应或者说对人际关系的适应
主要取决于他的性格和品行因素，就是现在流行的所谓情商。
只有
当他对社会积极适应时，才主要凭借他的学识、智力和技能。
这就
是说看一个人的社会适应能力，他的性格、人品因素要比他的智力
因素重要得多。
我们的社会环境是由大多数人的思维方式和行为模式构成的，这种
稳定的结构必然是平庸的。
人活一辈子除了睡觉、孤身活动外相当多的时间都是在同别人交往、
受别人的影响或影响别人。
我说人生就是交往。
我国社会心理正处于大变动时期，探讨人际关系的意义很重大。
它不
仅对即将走向社会的大中学校学生有启示，而且对中老年人的心理适
应和平衡也有帮助。
个人对环境的不适应通常是不能正确认识自己。
你看咱们经常讨论人际关系这个论题好不好？
我知道这个题目挺大，
可是很有意思。
好，就让我们先从一些最基本概念开始。
交往与归属
你说人与人为什么要交往？
废话！
我们周围到处是人，不交往怎么行？
这话也对。
在我们这个世界上，每个人都在一张密密麻麻的巨大关系
网的一个节点上，他同周围相识的人形成直接的联系。
通过这张网上
的血缘的、隶属的和熟人的丝线，他可以同世界上几乎其他每一个人
都有间接的联系。
人之所以是人就在于他是一个在社会中生活的社会人，而不
是一个孤立的自然人。
一个人从娘胎里出来呱呱落地就开始了被社会
化的过程。
这个婴儿就要开始适应和学习在社会中生存和发展所需要
的一切，而不是被任其自然发展。
我问你那个问题是想要把交往作为目的和手段分开。
你说人们交往的
最根本原因是什么？
按照人的需要层次理论，人的基本需要就是为了吃饱肚子，穿暖不受冻，
生养后代和确保生存安全。
为了满足这个层次需要是交往最根本的目的。
从人类进化过程中看，群居的方式保护了人类的生存和发展。
迄今为止
的任何一种社会中人们都首先是为了生存和延续而相互交往。
就是为了过日子才相互交往。
为了生存和成长人们要依赖家庭，要同家
人交往；
为了谋生要在工作或劳动中与同事或乡亲们交往；
为了维持生
活人们要上街购物，出门办事情，这些都离不开与人打交道；
还有邻里
的相互串门和互助。
人要不是为了谋生过日子怎么会认识那么多的人呢？
所以我认为人的这个层次需要是人际关系的最基本链条。
我明白你的意思。
你是不是暗示人的高层次需要无法建立密切的人际关
系？
对的。
社会的发展进步似乎在逐步砍断这些基本链条。
人们的交往动机
还出自于精神需要，但是精神需要并不能直接建立密切的人际关系。
这个说法挺有新意，我要好好研究一下。
人被社会化的标志就是产生集体归属感。
人从小孩子时起就不自觉地意
识到自己周围的人们是不同的，这种不同主要在于那些人们属于不同的
群体。
妈妈属于女人那一类，爸爸是男人一类，爸爸妈妈是我的而不是
别人的。
你说是不是？
小孩子会把自己归属于他们的抚养人、家庭、幼儿园、班级和朋友群。
人长大了就归属于某个单位和集体。
人的集体归属需要反映了人的交往需求。
很多人都渴望将自己归属到某
个集体中去，为心中所归属的集体服务、贡献力量、维护和提高这个集
体的利益和荣誉，从而得到这个集体的承认和容纳，使自己为成为这个
集体的一成员感到光荣和自豪，进而把自己完全融化在这个集体之中。
人还有属性归属感。
我认为自我意识的形成其实就是产生自我属性归属
感。
人会把自己所具备的相对稳定的各种特征都归属到分别具有与自己
某种特征相同的各类人的集合之中。
例如性别、年龄、民族、出身、血
缘或家庭背景、职业、职务、爱好、受教育程度、党派、阶级或阶层、
宗教信仰、地域、国家、种族，还有个人经历、生理特征、身体状况、
性格特点等等。
一个人的属性归属感决定了他在社会不同范围内和环境
中所应扮演的各种不同的角色。
例如某人是男人、中年、已婚、父亲、
儿子、高个子、胖子、糖尿病患者、会计、当过兵、中专文化、脾气急
躁等。
这种归属感会使人们维护自己的某种属性不受伤害。
你是说那个人不能容忍社会对复员军人的侮辱，对糖尿病人的不公对待，
对胖人的歧视。
是的。
又例如一个妇女受到侮辱会导致许多妇女感到受到伤害。
这说明人们对自身各种属性的敏感程度不同。
人的属性归属与集体归属不同。
前者是归属到某一类人之中，这些人具
体是谁是不确定的。
后者是归属到每个具体的集体之中，这个集体中的
人通常是确定的，例如班组、车间、工厂、公司、村镇、连队等。
人还有态度归属的需要。
人们对社会和他人的基本态度或价值观是较为
稳定的，但是在交往中人们的态度会经常因不同情况而变化。
人们总是
把自己的观点尽量与周围多数人的观点、社会主流观点或权威观点相归
属以尽量多地得到别人的认同。
人除了对自我归属的需要外，还有对客
观事物的属性和原因归属的需要。
这些需要统称人的归属需要。
我记得你曾经讲过，人的这种归属需要来自于人对孤独的恐惧，对陌生
人和陌生事物的不安。
它是人们对自身和外界事物的求知好奇欲望中所
表现出来的。
人们只有把自己遇到和感受到的东西和现象包括自己在内分门别类后才
会获得安全感或消除紧张。
这是人们求知欲望的驱动力。
你是不是说求知欲强的人恐惧感也较强？
有点儿这个意思。
不过，我这里所说的恐惧感与害怕、胆小和怯懦是有
很大区别的。
我现在还看不出有多大区别。
慢慢体会。
高层次需要与交往
上次咱们谈到了人的需要层次。
你说人在什么需要层次上的交往完全
是以交往本身为目的的呢？
我认为对爱和友谊的需要纯粹是以人为目的的或者说是对人的需要，
它应该是不附带物质条件的和非功利的。
人是有感情的。
人们在社会中需要体验爱和友谊，渴望得到别人的理
解、关注和信任。
人们对爱和友谊的体验只能通过人际交往才能实现。
这种需要的最重
要一点是平等、一致和认同，即无差别化。
在这个需要层次上人与人
的交往完全是自愿的，不是出于其他原因而迫不得已的。
当人们为了
得到和体验爱和友谊而交往时，交往本身就成了它的目的，至少是它
的目的之一。
咱们所说的为了爱与友谊而交往是一种理想状况。
实际上人们的交往
原由是复合的。
纯粹为爱和友谊而交往是非常难得的，你说是不是？
那当然了。
爱和友谊总要依托一定的物质载体。
包括肉体和感官上的需要。
理想状态只是一种追求，可是永远无法达
到。
人们在精神上除了归属、爱和友谊的需要外还有自尊和受到别人尊敬
的需要。
又高了一层。
在社会公开场合的交往中，几乎每个人都有一定的自尊
心以维持自己的身份和地位，使其不被贬低。
同时人们还会试图表现
自己的能力和其他种种优势好让别人承认，以体验到自我的价值感。
社会意识逼着人们追求较高的社会地位和名誉，并由此产生强烈的事
业心和上进心。
人们显示自己的能力、功劳、成绩、优点、财富和权
力主要是为了满足这一层次的需要。
这是人的较高层次需要。
我感觉人在这一需要层次上的交往特征是群体的和公开的。
人们私下
的和个别的交往很难满足人在这个层次上的需要。
正是这样。
人的价值只有在一定社会的范围内才能得到实现。
人的最高层次需要是自我实现吗？
那是外国社会心理学家提出的观点。
自我实现这个词一度在中国特别
时髦。
许多人连低层次的社会适应还没达到就大谈什么自我实现，真
是滑稽。
极少数幸运儿的社会影响是巨大的，他们的示范作用很害人。
我认为自我实现这个词有点虚，太笼统，解释起来特费劲。
有人认为
是超越自我的需要、美的需要、实现理想的需要等等。
其实我也搞不
清人的最高精神需要是什么。
我记得你在一篇文章里说气功、幻觉之类是人的最高精神境界。
你真信？
我还说过精神药物和毒品使人所能达到的境界是人的最高精
神追求呢。
我还真没有办法反驳你。
反正精神追求越高就越孤独，交往的作用就
越淡薄，人际关系就越疏远。
其实我认为人还有支配和创造的需要，我不知道这算不算追求自我实
现。
简单说就是实现个人意志的需要。
支配的目标是人，创造是对物
而言。
人格发展到一定阶段就会产生权力欲和支配欲。
人总是试图按自己的
世界观改造客观世界。
人不是为了实现理想的自我才去创造理想的社会，正相反，在这个层
次上个人总是试图在自己可以控制的范围内建立自己头脑中的价值体
系。
这是为了实现个人意志和生命个体的横向延伸。
在实际生活中，我更经常看到的是人们改造别人的欲望要比塑造理想
自我的欲望大得多。
谁不愿意指使别人呢？
问题是有没有权力。
还有资格。
权力可以支配别人行为，资格可以教育别人的思想。
人与人有哪些关系
谈论人际关系是不是先要弄清人际关系的种类？
对呀。
我以前曾经思考过这个问题。
我认为可以这样分类：
家庭
关系、亲戚关系、邻里关系、同事关系、业务关系、朋友关系和
公共关系。
我先说说家庭关系，有夫妻、兄弟姐妹、婆媳、姑嫂和不同辈分
家庭成员之间的关系。
家庭关系是指居住在一起的家庭成员之间的关系。
它是人际关系
中最基本和最稳定的关系。
夫妻关系是家庭的纽带，也是最为密
切的人际关系。
亲戚关系就更容易理解了。
血缘关系很近的人但不住在一起。
重要的是要有亲戚之间的往来。
邻里关系就不用解释了。
同事关
系也可以叫作正式团体中的人际关系。
有同学关系、师生关系、
战友关系、上下级关系等等。
业务关系是因工作而建立的往来关系。
朋友关系就是非常要好、
交往很深的关系，还有老同学、老同事、老战友、老乡等老相识
关系。
朋友关系的前提是必须有私下的交往，否则就算不上是真正的朋
友。
是饭局上的业务"
朋友"
可是人们之间往往同时存在多种关系。
例如：
父亲和儿子在一个工厂里工作，父亲是厂领导，而且父亲
与儿子不在一起居住。
你说他们该算什么关系？
这要看他们在什么场合下交往。
私下时一定是父子关系。
通常人
们把最为密切一种交往形式看作人与人之间的真正关系。
另外人
际关系也可划分为私人关系和公共关系。
公共关系与私人关系正好相对。
公共关系主要是指是公开的或公
共场合的人际关系。
还有，交往是正式的、例行公事的。
我还认为在公共关系中的交往对个人来说经常是随机的。
我们的
机关、企事业、商业和其他服务业中有很多工作人员是专门同客
户打交道的。
客户是不确定的，相互之间往往是不熟悉或不相识
的。
在公共关系中人们之间的交往行为是最规范的。
以上咱们谈及的都是相容的人际关系，人与人之间还有敌对关系。
比如：
仇人之间的关系，罪犯与受害人之间的关系，警察与犯罪
分子之间的关系等等。
咱们最好忽略那种关系，不讨论集体与集体之间的关系，也排除
与少年儿童和其他特殊人物有关的人际关系。
人际关系还存在单
向关系和双向关系。
单向关系如广播、影视、出版物、会议讲话、
做报告。
在这中主要是一方影响另一方。
要么有往无来，要么有
来无往。
我把这种一对多的关系叫单边关系。
在这种关系中一个人不是单纯
针对某个人而故意发出的行为，其目的主要是为了影响一群人或一
类人。
他所希望得到的反应是群体的。
这就好比是一个指挥官和列
队操练士兵的关系或作家与读者之间的关系。
单边关系反映了个人
与群众的关系，通常属于公共关系。
我们都认识国家领导人，可是
他们并不认识你我。
你说的情况牵扯到交往中的行为，这个问题咱们以后再谈。
我曾经问过许多在校的大中学生对将来工作最缺乏信心的是什么，差
不多一半人回答是人际关系。
我非常奇怪为什么在大中学校不开设人
际关系学或社会心理学课程。
我也发现学生们感到困惑或感兴趣的东西没有地方学，只好自己琢磨。
就象性知识一样。
咱们中国人不喜欢把神秘的东西点透。
还是你说的好，慢慢体会。
我看过一些人际关系心理学的书,都不过是
西方思想的拼盘。
那是哄咱们的学究和青年学生们的。
其实，在街道上找大爷大妈聊聊收获可能更大些。
一对一的交往
我们把人们相互交往的表现形式叫人际交往，把由此产生的心理
关系叫人际关系。
在人际关系中最简单的关系就是个人之间的关系。
绝大多数情况
下人们的交往都是一对一的。
既使许多人在一起交往时也会形成
三五个人的小团伙。
在这个小团伙中一个人的目光、表情、态度
和意向也分别是针对单个人的。
例如鸡尾酒会。
私下交往的一个很大特点就是一对一的，既使在小团伙内
部也是非常明显的。
我认为在与多个人交往时，个人针对某个人
说话、动作，表情和态度就比较自然，可以直接得到对方的反应
和认同。
如果是同时针对几个人或更多的人就不免有些拘束和紧
张。
这需要锻炼。
这还说明为什么当演员不那么容易。
个人说话、表
态和做动作在一个时间总是倾向针对一个对象，而不愿意针对多
人。
这说明一对一的个人交往才能使交往者最少感到约束。
你是说在分析人际关系要素时，首先应该从两个人的关系出发，
是不是？
人际关系状况取决于交往者对自己的感受所作的评价，旁
人只有通过他们交往的外部表现形式进行评价。
人们评价人际关系常用的词有密切、疏远、好、坏、一般、融洽、
紧张、陌生、熟悉等。
在两个人的交往中有三个评价要素：
一是交往频率，二是交往深
度，三是关系牢度。
交往频率是在一定时间内双方交往的次数。
交往深度是交往中发自内心的程度或交往形式广泛多样化的程度。
有些抽象。
我理解两个人越交心，相互越了解，过得着的事情就
越多，相互间满足内心深层的欲望就越充分，交往时就越能处于
自发状态。
反之交往越是表面上的、客气的或虚假的，交往就越
肤浅。
关系牢度是指个人双方在心理上相互吸引和依赖的程度。
两个人
的关系越稳定就越不易受环境变化的影响而疏远。
单纯由于非心
理上的原因和外部利害关系也会导致个人关系很"
铁"
，但它是靠
外部条件维系的，所以不能说有很强的牢度。
这三个要素经常是矛盾的。
例如，我和同办公室的某个同事交往
频率很高，但并不深。
我和几个老同学关系特牢，可交往并不频
繁。
这就是人际关系的复杂性。
交往频率高并不表明心理距离一定近，
交往很深也不表明关系一定牢固。
交往频率的高低取决于双方在
学习、工作或生活中相互地理距离的远近。
另外还取决于双方相互需要的急迫程度或一方需要另一方的急迫
程度。
这是特定情况。
一般讲，人们总是选择空间距离不远的人
作为交往对象。
交往深度主要取决于双方相互了解、信任程度和对对方行为自发
性的容忍程度。
交往深度并不是两个人所有交往深度的平均值，
而是指两个人最近交往最深的一次作为衡量指标。
两个人只有在私下交往时，无第三者影响下，他们的交往深度才
能达到最大值。
一般认为两个人的交往频率越高，交往越深，他
们的关系就越密切。
我有个问题，是不是两个人的交往越密切，他们的关系就越好呢？
不一定。
我发现交往密切的个人之间关系不一定就比
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