当前世界经济形势与中国政策选择.docx
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当前世界经济形势与中国政策选择
国家行政学院原副院长，经济学教授，博士生导师韩康谈
当前世界经济形势与中国政策选择
2012年05月28日来源：
人民网强国论坛
[主持人]：
各位网友下午好，欢迎收看人民网强国论坛视频访谈。
今天请到演播室的嘉宾是国家行政学院原副院长、经济学教授、博士生导师韩康。
韩院长，您好。
【韩康】：
您好。
全球经济不确定、不乐观、看发展
[主持人]：
欢迎韩院长的到来。
今天韩院长将和我们网友进行在线交流，探讨“当前世界经济形势与中国政策选择”这样一个话题，同时我们欢迎网友积极进行在线交流，踊跃提问。
首先想问韩院长这样一个问题，请您以宏观的角度评价一下当前世界的经济形势是一个怎样的状况？
【韩康】：
当前全球经济的表现，我认为可以用三个词来概括：
不确定、不乐观、看发展。
为什么这样讲？
当前国际形势整体讲不是很好，它是受2008年金融危机的影响。
我觉得2008年金融危机的影响实际上还没完全消失，所以目前全球经济处在一个从危机之后的萧条向复苏转变的过程。
从萧条到复苏这个过程的转变，就使得两种因素同时发生作用，一方面是它有萧条的现象和行为，一方面是复苏的现象和行为，是萧条的现象和行为和复苏的现象和行为交互产生作用，使得整个世界经济形势表现得特别复杂。
我是这样认为，这场金融危机有一个很有意思的现象，一方面是由美国的金融危机带来的对各国的金融活动、宏观经济运行有冲击，可能有一个最值得我们关注的是，这场金融危机把全球各个板块一些重要的国家的发展活动长期积累的一些矛盾暴露出来了。
所以，现在很多国家出现了问题，包括美国、欧盟、新兴发展国家，包括中国，出现了很多问题，表面上是金融危机带来的，但实际上是这些国家和这些地区在长期的经济运行、经济发展中自身逐步积累起来的，但是这次金融危机表现得很极端，把这些矛盾走在极端化之后把它显性化地暴露出来了。
我觉得全球的经济形势很复杂，但是也并非没有规律可循。
从目前全球经济，推动全球经济增长看，有两个最重要的板块，一个板块就是传统的发达国家，传统的发达国家的代表，一个是美国，一个是欧盟，一个是日本，我们叫美欧日，这是一个大的板块，它们占全球经济总量将近40%。
另一个是以我们中国为代表的，包括“金砖四国”和国际经济界最近讲的“金砖六国”这个新兴工业国家的这股力量，这两股力量、这两个板块之间对当前全球经济的影响特别重要。
这两个板块根据抓主要矛盾和矛盾的主要方面，第一个板块，前一段时间主要矛盾是美国，美国经济出的问题比较大，美国是这次金融危机的始作俑者。
现在传统发达国家的板块重点矛盾转移了，从美国的经济问题转为欧盟，现在欧盟成为发达板块最突出的焦点。
新兴国家这个板块，主要是我们中国人，我们中国的经济在整个新兴国家中一直起着很重要的作用。
现在是什么问题呢？
在发达国家这个板块中，美国的经济现在有比较好的表现，但是还有欧盟的经济面临着很大的问题。
就是说这个发达板块显然它自己本身的问题没有完全解决，而以中国为代表的新兴国家的板块由于我们国家经济，我一会儿还会讲处在比较复杂，也是最困难的时期。
发达国家的板块，美国经济表现稍好，欧盟经济面临很大的问题，新兴工业国家的板块，因为我们国家出了问题，所以新兴国家板块的带动力也受到影响。
目前来看，全球经济的整体表现真的不是很乐观。
美国经济有所起色各类问题依然亟待解决
[主持人]：
不是很乐观的形势。
刚才您说到第一板块是美国、欧盟和日本。
美国的话，大家的印象是美国实体经济可以说表现得引人注目，您认为美国的实体经济呈现的的趋势是怎样的？
是一个上升的趋势吗？
导致它呈现这样的原因是什么呢？
有哪些主要的因素？
【韩康】：
我给网友讲一个分析美国经济的方法，美国经济分两个不同的层次，一是美国经济的深层次的问题，包括它的居民过度消费，包括银行的高杠杆化，就是过度依赖金融资本的国民经济的运作，还有它的所谓过度去工业化，就是我们讲的产业空心化，还有它的中产阶层的危机，还有它的社会贫富的分化，我认为这是美国长期积累的一些体制性和深层次的问题。
对这些问题，美国的政府、美国的学术界和经济学界不是不重视。
要解决这些问题，或者美国经济从这些问题中转型，我觉得这是很困难的。
另一个，美国经济碰到的短期问题，美国经济碰到短期问题，现在增长比较缓慢，危机之后，它的失业率很高。
大家知道美国的银行业很发达，但是金融危机后，美国的金融业比较萧条，银行金融业比较萧条，美国的企业贷款不振。
我刚才讲了长期问题，在一个短期内解决不可能。
但是，我讲的增长疲软、失业率很高、购买力相对比较弱，这些问题，我觉得美国政府还是采取了一些比较积极的措施。
比如，大家知道美元是全球通用货币，所以它采取扩大债务的办法。
去年美国发行债占国债的总额，按某一种计算法已经超过了美国国民经济总量，大概超过15万亿多。
之后，美国的联邦银行，就是美国的美联储，它也采取发行宽松的货币，短期债务是零利率，它把宽松的货币政策维持到2014年，时间比较长。
再一个是奥巴马采取了扩大就业的方法，所谓的再工业化，在就业方面确实采取了各种各样的措施。
我讲的美国政府采取宏观措施，对第一个层次的问题是没有作用的，我个人认为是没有作用的，但是对美国短期的经济问题：
就业问题、失业问题、经济增长迟缓的问题，对救急的、救市的这些问题，我觉得还是起作用的。
应该说美国经济从去年到今年上半年，我认为还是有起色的。
大家看这个图片，这是美国国民生产总值2010年到2011年，去年四个季度里，尽管美国的经济上升比较缓慢，但是明显看到，它是四个季度是明显上升的，它是上升的。
再一个是美国的制造业，这是美国制造业的PMI，美国人非常重视制造业，因为它要扩大就业，PMI就是美国制造业的正常值。
从现在开始，这是2010年、2011年、2012年，还在正常值之上运作，它的红线还在上升。
所以，美国制造业企业的运营状况应该说现在还在比较正常值范围之内，目前来看还是乐观的。
看美国的失业率，这是美国2010年、2011年的失业率，美国这次金融危机，美国宏观经济最大的打击是失业率上了一个台阶，这是2008的失业率，2008只有4.6%，这是到了2010年，2011年的四个月，这是最近的，去年的12个月，一直到8、9，当然没有到10了，上了一个很大的台阶。
从危机前的4%，四个百分点、五个百分点，不到六个百分点，一直上到八个百分点、九个百分点，甚至接近于十个百分点。
我们从这里可以看到，美国的失业率从去年开始失业率是逐步下降，这是今年四个月，美国的失业率应该还是很高的。
但是从去年下半年开始，它的失业率到今年的前四个月逐步下降，0.1、0.2、0.3，一直是零点几、零点几的下降，一直到今年的4月份是8.1%，所以，美国整个失业率是在缓缓下降。
我不能说美国经济已经完全复苏了，但是我觉得美国经济，我刚才讲了它的短期经济问题，在美国这两届总统的宏观经济的调控下，应该说美国经济从下半年开始有复苏的积极表现。
这个积极表现，能不能持续下去？
我觉得还要看发展。
大家看这个图表，这是美国的道琼指数5月25日的收盘价，本来道琼指已经达到13000点了，但是今年最近由于受到欧盟经济的影响，它往下走。
道琼指数在13000点上下波动，波动性很强。
我刚才讲美国经济虽然取得了局部性的一些复苏的成绩，但是这个成绩能不能巩固、能不能继续发展，我觉得还需要往下看。
[主持人]：
还得看情况。
【韩康】：
还得看情况，还得看发展情况。
经济危机考验欧盟凝聚力
[主持人]：
您怎样评价欧元区的情况？
【韩康】：
我觉得欧元区的情况现在和美国经济情况的表现差别很大。
刚开始大家看了美国的数据，而欧盟统计局的数据跟美国正好相反。
每个季度逐步往下走，到最后一个季度，它的经济增长只有0.7，不到一个百分点。
大家注意看，这是欧元区和美国制造业的比较，蓝色的曲线，这个曲线是美国的制造业的PMI，蓝颜色的是欧元区的PMI，很显然这是标准坐标50%。
到今年4月份为止，欧元区的制造业企业的市场经营情况还在正常值之下，而且我觉得最需要关注的是二、三、四这几个月PMI的值，企业状况还在往下走，还在衰退状况之下。
所以，我觉得由于PMI，这当然是制造业，企业的市场运行指数是宏观指数的先导指数。
所以，从欧元区企业的状况可以看到，至少前三个季度，整个欧盟的经济情况肯定是非常不乐观的。
因为它到了四月份，企业还是这样的表现，所以，我觉得以后的表现更加不可乐观。
这是欧元区的失业率，到今年2月份的失业率，它和美国的经济正好相反。
前面讲过了，美国失业率还很高，8.1%仍然高于2007年的4.6%。
但是我们看到欧元区的情况更加危险，它逐步上升，一直到今年2月份的10.8，创造了欧盟以来的最高水平。
我请网友注意看下面这段话，我觉得这是欧元区的平均水平，下面是什么呢？
是今年2月份，西班牙、希腊、葡萄牙、爱尔兰的失业率分别达23.6%、21%、15%、14.4%，特别是23.6%、21%，这是什么概念？
这个概念是西方人最怕提及的，上个世纪30年代大萧条的世界水平，当然那个时候大萧条的世界水平是23%、24%，当然那个时候是全球性的。
但这个国家出现了像上个世纪三十年代23%的水平，这是很可怕的。
按很多人讲这是社会面临的崩盘的危险、风险，所以，我觉得欧盟目前的情况真的还是有很大的危险因素。
[主持人]：
还是在短期之内不是很乐观。
【韩康】：
我觉得短期之内不是很乐观。
现在欧盟碰到一个最棘手的问题就是，希腊要不要退出欧元区、退出欧盟？
我觉得这个问题，目前看，希腊的老百姓80%不愿意退出。
我觉得现在希腊要退出的话，对欧盟就是一个非常大的打击。
为什么呢？
因为大家知道欧盟是一个国家联合体，这个国家联合体不是强强联合，我觉得联合体考验它的最大尺度是什么？
你要把那些不太发达的，甚至发展水平比较低的、高的都团在一起，这样才体现了欧元区欧盟这个国家联合体的内在凝聚力。
如果说我只能把强国揽在我这儿，而把发展有问题的国家来一个就分裂出去。
那么好，有一个希腊，欧盟下面就表示它的内在凝聚力发生比较大的问题了。
所以，我觉得全世界都盯住希腊是不是退出欧盟？
我个人估计，它最后不一定退出，这毕竟对欧盟来讲是它自成立以来最大的严峻挑战，这个挑战显然不仅仅是经济问题，当然首先反映到经济问题，它是全球经济的一种波浪式的、波及全球的，包括我们国家在内。
因为大家知道，根据欧盟专家的计算，它是全球进口产品的吸收了将近三分之一，包括中国在内，我们最大贸易合作伙伴实际上不是中美，而是欧盟，中欧贸易。
如果欧盟出了比较大的问题，全球市场三分之一的大市场，我相信这绝对不是某一个国家和某一个地区板块的问题，很可能要涉及到。
我还要讲，也不要低估欧盟国家有自我调整的能力，它深层次的矛盾，这次也解决不了。
但是，它把希腊能够揽住之后不分裂，之后慢慢的调整，我认为明年、后年，欧盟经济还会慢慢复苏。
[主持人]：
刚才您谈到欧元区的潜在一些经济运行的潜在危机，纵观整个经济形势，您认为还存在哪些潜在风险呢？
【韩康】：
实际上我刚才讲到一个问题，今年前三个季度，就我们现在看到的材料，今年前三个季度，欧元的经济肯定是很不乐观的。
最后一个季度不好讲，但是今年就要看美国的经济现在正在走稳，就看美国第二三季度表现怎么样，如果美国经济基本走稳，全球经济不会出现大的问题。
如果希腊不退出欧盟，欧盟和欧元区不分裂，我觉得全球经济今年应该不出很大的问题。
我刚才讲了，一旦希腊如果分裂出去，如果欧盟的经济由此碰到大的问题，我觉得今年全球经济很有可能就要比去年还要退一两个百分点，可能整个情况还要更不乐观一点。
我国经济持续走缓要将稳增长作为经济政策重点
[主持人]：
谢谢韩院长为我们分析了世界经济形势。
我们从世界的视角转移到国内，现在请韩院长为我们分析一下，在前四个月之内，我国实体经济的形势是怎样的？
【韩康】：
很想跟网友交流。
我觉得当前是我们国家整个宏观经济，我觉得是这场金融危机以来非常困难，也是非常复杂的时期。
为什么这样讲？
从我们国家2003年到2012年整个经济的季度经济增长态势来看，我们已经连续八个季度下降，我觉得八个季度下降这倒还不是最大问题。
我们从2003年到今年，季度增长除了危机时期，除了危机时期之外，我们季度性的增长很少跌到8.1。
从2003年一直到危机之前，我们的季度增长一般在9个百分点以上，这是我们现在整个季度增长情况。
而从出口、投资、消费这“三驾马车”来看，出口出现大幅度的滑落，甚至在某一两个月份跌到零增长线以下。
投资也出现了下降，应该说已经出现了一定程度的下降。
消费，我觉得基本稳定，但是也有一定幅度的下降。
所以，现在我们看到我们国家整个经济增长，包括这是工业增加值。
工业增加值四月份是9.3，但9.3也不是我们国家工业发展的平均水平，应该还是在平均水平之下。
说明现在我们国家整个经济增长，我的评价是持续走缓。
这个持续走缓，我认为是有原因的，能不能这样分析，我们国家的持续走缓，应该说是在整个宏观经济大环境下，首先是一个比较正常的表现。
为什么这样讲？
大家知道我们在2008年金融危机，2009年第一季度，我们国家经济增长曾经跌到过6.1。
大家看这个，我们从这儿，这是2008年的最后一个季度，2009年第一季度从9跌到6.1，之后从季度6.1慢慢往上爬，所以我们国家是从金融危机短期内给我们重大影响，2009年全年我们国家的出口和进口都是负增长，当然不止是12个月，12个月以后的负增长，出现大幅度的滑坡。
同时工业增加值的危机曾经达到3.8%，所以在这个时间，就是2009年到2010年，我们当时宏观经济的主要目标就是两个字“保8”，就是保增长。
所谓保增长，我们当时用了四万亿的财政投入，新增七万亿的信贷，用的是积极财政政策和积极的货币政策，使我们经济上去了，大概在2010年就上去了，这一段时间，从2008年最后一个季度到2009年我们主要干什么呢？
那时候主要的目标是保增长。
怎样保增长？
大量投放信贷，增加大的四万亿的中央政府的债务。
大家知道，宏观经济有一个主要的矛盾，就是增长和通胀是交互上升的，经济学道理告诉我们，抓增长的时候和抓通胀的时候都要适时适度，抓增长的时候如果用力太大，比如抓增长的时候要投放货币，要增加流动性，要压低信贷。
像你投了9.7万亿新增信贷，就这些东西，就为后面的通货膨胀准备了条件。
这是全世界都很难避免的。
所以，到了2010年第一季度通胀就上来了，我如果没有记错的话，2010年左右，我们通货膨胀季度达到5.6左右，很高了，特别是消费物价很高了，那个时候由于前一阶段，我们主要以保增长为主，可以说是带来了一种政策成本，没有成本政策是没有的。
到第一季度结束以后，增长上来了，通胀也上来了，我们是消费物价，出厂价格，我们叫物价双高，物价双高怎么办？
物价双高使得经济的主要矛盾发生了变化。
所以，2010年，当我们第一季度经济上来，同时物价双高之后，主要的矛盾就从增长衰退，危机变成了通货膨胀，5.6的高通胀。
面对这种“双高”，中央采取的办法是治理通胀。
所以，第二阶段是治理通胀，治理通胀我们采取什么办法呢？
就把第一阶段大量发放的流动性把它收紧，我们12次提高银行存款准备金率，我们五次提高银行存贷款的利息，都是为了收回、收紧上一阶段大量发放的银根，大量发放的流动性。
这个流动性到了2011年就开始显现，这个时候流动性就开始收紧了，货币收紧了，资金相当收紧了，通胀水平，一会儿我会讲物价水平相对下降了。
但是，我刚才讲的增长和通胀永远是一个翘翘板，绝对平衡是不可能的，所以这个时候由于银行银根收紧，通胀水平下来了，但是带来另一个问题是增长水平也出现了一些滑坡。
我们讲增长出现了走缓，增长水平出现了下降，我觉得从第一阶段我们是保增长，第二阶段我们是治理通胀为主，第三阶段我们是中央最近讲的把稳增长放在更重要的位置。
所以，我个人理解，第三阶段已经开始了，第三阶段宏观调控的重心就是在稳定物价的基础上，集中地把增长稳住，不要让增长在这个水平下再继续往下走。
现在我们采取的所有办法都是为了既不要使物价水平抬头，不要再出现高附加、高物价的复归，同时也争取使已经在不断持续走低的经济增长不再往下滑，这就是我们讲的软着陆。
[主持人]：
把这块稳住。
【韩康】：
对，走到这个程度是完全正常的。
根据经济学的原理，通胀和增长之间不可能绝对平衡，总是要求低增长、高通胀，这是不可能做到的。
为什么呢？
这里有一个道理。
刺激增长、刺激通胀，很多手段都是反向作用的，关键在于你怎样保持一种动态平衡，这个动态平衡说起来简单，但很不容易做到，这里有政策怎么把握得比较好，政策的出台时机怎样把握，特别是还要把握宏观政策的力度，这是全世界性的难题。
[主持人]：
您认为我国现在经济政策重点应该放在哪一个地方呢？
【韩康】：
很明显是这样，中央已经把这个阶段的宏观调控大的思路已经定下来了，就是温家宝总理讲的那句话，把稳增长放在更重要的位置、地位。
我的理解、我的解读，就是说第三阶段，增长和通胀的处理，我觉得应该把稳增长放在更重要的位置，尽管这不意味着通胀已经不是问题了，但是现在可能我们国家宏观经济的重中之重是不要使各项经济指标继续往下走，要稳住经济。
我们现在采取的办法，我觉得有这么几种办法，按照中央出台的办法：
第一，减税。
增加企业的活力，叫结构性减税，减轻企业的压力。
第二，中央还有一条很重要，要注意把那些带动性大的项目搞起来，能带动宏观性的项目加快投入，加快拉动。
再一个，因为投资出现了问题，就要把内需，把鼓励消费的政策，现在我们把过去保增长的鼓励消费的政策又开始出台，比如家电补助、补贴，鼓励消费的政策也在出台。
另外，我注意到这次中央宏观调控讲到一句话，就是要把稳定增长、把稳定物价和结构调整，把三者关系处理好。
我的理解，为什么特别讲结构调整呢？
我们现在刺激增长、稳增长，不能简单的照搬第一阶段，就是放四万亿，完了之后把9.7万亿，理论界认为当年不是9.7万亿，是新增10万亿，反正新增了一个巨大量的信贷汇率。
现在不能完全靠这个办法。
我个人认为研究中国经济是很有意思的，实际上网民对中国经济不用太担忧，为什么呢？
如果我们没有这一条，如果我们没有结构调整这一条，我们完全搬用第一阶段的办法，我们完全把经济再刺激上去。
比如，我们不要4万亿，2万亿、1万亿行不行？
我觉得这次中央没有讲数量，但是中央确实讲了要把一些重大项目做好做实，这也讲了要搞，但是这要放在结构调整的情况下。
第二，我们讲了要有合适的信贷数量，但是下面讲的是放贷的信贷质量，而不是像第一次4万亿加上10万亿的新增信贷，靠这个办法。
我们在今天第三轮的宏观调控下，应该把经济的回升和结构的进步，我个人认为是有进步的增长是最主要的问题。
所以，现在中央不采取那种办法，可能恰恰是除了大环境之外，我觉得能不能看到也是政府宏观调控的一种理性的进步，也是我们对经济活动认知水平不断提高的表现。
民间资本促进经济发展还需更多探索
[主持人]：
您刚才谈到第一个措施里面是减税，减轻企业的压力，当然这里面存在很多小微型企业，想问一下韩院长，您是怎样看待民间资本来促进经济发展？
【韩康】：
中国的经济，我认为有一个特点，这跟我过去的研究有关系，我认为我们国家的市场经济，实际上还是一个政府主导型的市场经济模式。
这个没有贬义，政府主导型就是政府对宏观经济的大的思路、对国家大的战略的把握还是比较紧的，对国家大的基础建设的盘子，中央政府抓的还是比较紧的。
你想想，中央政府要抓大的基本建设的盘子，钱从哪里来？
钱当然要从税收中来了。
所以，我刚才讲了大的战略思路，就是国家中央对大的建设盘子抓得比较紧，实际上这个特点就决定了我们国家的税收结构，我们国家的企业结构。
我觉得在这个过程中，国家资本，包括政府的投资占了一个很大的比例，民间投资、市场化的投资，我觉得也占了一个比例。
我讲这是两个板块，这两个板块有良性互动。
但是，政府资本，包括国有企业这一块的投资，一般来讲，政府的关切度，实话实说，关切度是比较高的。
比如说上一个阶段4万亿和10万亿的新增贷款，相当大的部分是投在这个板块上了。
我觉得投在这个板块上有它的道理，是因为当时要救急，我前面讲了一个季度掉了3.1个百分点，如果这样掉下去不得了。
所以，我觉得为了救急，铺一些比较大的摊子，来顶住经济急促下滑，我认为是有道理的。
但是，市场化的投资，包括民营资本的投资，受益度相对较少。
大家看这个图表，这是我们国家2006-2011年规模以上工业增加值和全部工业增加值。
规模以上工业增加值，这是大企业，这是中小微企业。
大家可以看到在这六年，实际上还是很长的时间，中小微企业的增加值的增长，实际上一直比规模以上工业增加值要低得多。
这告诉我们什么呢？
这告诉我们整个中小企业，包括中小微企业的发展和规模企业的发展，水平是有差距的，包括我刚才讲到宏观政策的受益程度是有差别的。
现在这一轮，中央政策有一个特别值得大家关注的地方，不是像第一轮这样，四万亿主要搞基础设施建设，而是放开市场的口子，民营资本可以进入铁路、市政建设、能源，这是什么意思呢？
政府传统的垄断行业。
第一阶段，四万亿主要投放到我前面讲的板块，国有资本政府那个板块。
但是，我觉得这次中央政府强调的是又有这个板块，比如我们的高铁还要搞，而且我相信高铁的份量还要增大。
但是同时也强调，要把政府传统的一些行业领域放开，让民营资本进来，让民营资本在这个过程中也获得大的发展。
否则的话，我觉得就是一种复制增长，每次增长都是出了问题，我主要照顾那些国有资本的板块，而市场经济也有一些，我觉得这次中央一个很重要的政策是把政府传统的一些放开，让民营资本进去，同时让市场活力带动经济增长的迟缓、迟滞。
[主持人]：
对，就像您刚才说的，民资入铁，铁道系统是一个很庞大的网络，民资只是其中很小的一部分，您怎样看呢？
【韩康】：
这是一个非常好的问题。
我们国家，刚才我讲了我们国家有很多政府的传统领域。
我们回想一下改革是怎样搞起来的。
你会发现从小平同志搞改革开放，在某种意义上讲是国有资本、国有经济的让渡，在退让，是国有资本慢慢让出来了。
怎么让出来的呢？
房地产能进去吗？
不能进去，让出来。
流通业能进去吗？
不能进去，让出来。
还有很多是慢慢让出来的。
所以我觉得某种意义讲是国有企业自觉的让渡。
还有一些是由于自然垄断企业的利润水平比较高，盈利程度比较高，是一种传统搞管理的行业，比如铁路就是，所以，铁路长期是政府的行政垄断行业，这个垄断是一个系统垄断，不但是行业垄断，相关铁路行业也垄断，不但是它的核心产业垄断，而且它旁边的行业都是垄断的，所以这个行业想进去是很不容易的。
所以，我觉得中央，你刚才讲的，现在中央这个思路非常好，铁路是应该放开的，过去是不放开的，现在完全放开。
但是真正怎么进入，怎么保证进入的市场化的资本、民营资本能够盈利，能够与国有资本同样盈利，而且能保证它的风险，我觉得还有很多东西。
现在中央把这个口门放开了，但是好象大门打开一样，现在民营资本不知道大门里面是什么东西，有没有风险，甚至有没有埋伏，还需要看一看。
所以，我觉得这个打开门之后还有一系列的问题。
比如怎么进入，资本怎么进行交接，主要做哪些事情，怎么减少民营资本的风险，把国有资本，原来政府的资本，怎样合理的融合起来，融合起来之后，你不是侵占它，而是怎样保护它的资本，我觉得这里面有一系列的问题。
中央提的是一个大的问题，但真正到落到实处还有相当一个过程。
可能还有相当的时间、相当的路要去探索。
稳定食品物价离不开政府调控
[主持人]：
我们看一名网友的提问，网友“得意不忘形”说，一季度居民消费价格同比上涨3.8%，涨幅比上年全年回落了1.6个百分点，比上年同期回落1.2个百分点。
他说得很专业，应该是看了资料的。
从CPI的数据看，我国未来物价调控的压力和形势是怎样的？
宏观调控的重点是否会转向？
【韩康】：
大家注意看这个图表，这是我们国家2010年10月到今年4月消费物价。
红颜色是消费物价的曲线，蓝颜色是生产资料价格的指数，这是CPI，就是消费物价指数。
红颜色是生产资料价格，就是PPI。
这是3%的通胀红线，通胀红线很重要，政府调控把通胀的指标划在3%。
我们看最高是什么时候？
前面我讲过了，去年年中这一段时间，CPI曾经高达4.5%、4.6%。
我们先
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