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那么它现在发展到这样一个地步，在当初只是一个街头的抗议，您有想过发展到今天这样一个地步吗？

吴大辉：

没有想到。

当时国内的很多学界的一个判断是认为亚努科维奇可能会解散政府，邀请反对派的领袖进入到政府中来，顶多会让出副总理的位置，但是后来情况的发展，这个政府解散了，连成立联合政府的机会都没有，很快的就由街头抗议演变成一种这种武装的骚乱，随之而来呢，是各地区的这种分离倾向超出了我们的想象，我想肯定也超出了俄罗斯的想象，目前的局势的发展，存在很多的定数，克里米亚虽然已经归并到俄罗斯当中来了，但是乌克兰会不会还进一步分裂或者说割裂，我认为还存在着很多种可能性。

也就是说不但有定数，还有很多的变数。

是这样。

那么您认为现在的发展这样一个态势，它是由乌克兰自己决定的，还是由外界的压力所决定的？

乌克兰危机的爆发，我认为它是苏联解体以后乌克兰转型的继续，它是乌克兰总的政治经济危机的持续的爆发，是一次总爆发，当然在爆发以后，我们看到了区域外大国干预的倾向，但是我认为危机的根源还在于国内。

但是乌克兰向何处去，可能要取决于区域外大国的安排，或者区域外大国在未来乌克兰走什么样的道路的问题上，将起到决定性的作用。

那么像这些大国，比如说像美国、欧盟、俄罗斯，他们在这一场博弈中，他们的利益诉求都是什么呢？

俄罗斯的利益诉求可以分为三个层面，最高的层面已经不可能实现了，就是希望乌克兰作为一个整体加入到俄罗斯主导的独联体一体化进程当中来，这个目标已经不可能再实现，它的第二个目标呢，我认为可能是希望乌克兰在经济上选择西方，但是在军事安全上保持中立，这种的可能性在于它未来做出多大的努力，第三个目标呢，就是最低的目标，克里米亚我拿回去，能拿到多少就拿到多少。

美国的目标我认为是借船出海，见机行事，随着形势的发展，美国的利益目标在不断地变化，毕竟乌克兰与美国远隔千山万水，它并不真的特别在意这一地区陷入动乱，陷入冷战。

但是欧盟不一样，乌克兰本来就是欧盟东部的疆界，如果这一地区出现了骚乱，那么主要买单的是欧盟国家，所以欧盟国家在希望乌克兰能够分阶段的逐步的融入欧盟的过程当中不要出现大的动乱，但是现在都超乎了这些国家的期盼。

好的，我们接下来呢就请您为我们带来今天的演讲，题目是《乌克兰的历史宿命》，有请！

乌克兰地处亚洲大陆的中心地带，自古就是大国角力的焦点。

2013年11月以来，乌克兰危机持续发酵，基辅政变，克里米亚入俄，为什么说乌克兰是帝国的尘埃？

亚努科维奇为何叫停乌克兰加入欧盟的步伐？

乌克兰危机爆发的原因是什么？

一、乌克兰的历史演变

非常高兴有这样的一个机会站在这里交流我对乌克兰问题的看法。

早期的乌克兰叫基辅罗斯，它建立于882年，建立的时候，它是整个东斯拉夫人的国家，也就是说乌克兰、白俄罗斯和俄罗斯的早期的母国，所以我们现在看，白俄罗斯、俄罗斯、乌克兰如果追溯历史的时候，他们都会说我们的早期母国是基辅罗斯。

而基辅罗斯在建立之后呢，它的主要的外交着力方向是在黑海，与附属的拜占庭帝国，也就是东罗马帝国打交道，这就带来了公元988年整个的基辅罗斯接受了东正教。

基辅罗斯建立以后呢，这一地区并不是非常的稳定，主要是它代表了在全俄草原的南部的影响力，在全俄草原的北部地区还有诺夫哥罗德，还有弗拉基米尔，还有莫斯科公国等等，但是，它无疑是当时俄罗斯草原最强大的国家，也是欧洲最强大的国家。

到了1240年的时候呢，蒙古人第二次西征，拔都远征，正好它的骑兵部队到了基辅罗斯，基辅罗斯被灭亡了，他手下的人在克里米亚地区又成立一个克里米亚汗国，但是蒙古人在这一地区的统治并不是真正的有效的行政管辖，他只负责征收税款、征收粮草，所以这一地区就陷入了一个割据的状态，波兰人、立陶宛人，包括哥萨克人在这一地区纷纷地进入和崛起。

到了1654年的时候，当地的哥萨克人起义，反对波兰帝国的统治，哥萨克人赫梅利尼茨基作为盖特曼，也就是哥萨克人的头领，他率军起义，起义之后遭到了波兰的镇压，被迫无奈之下，他选择了与俄罗斯、与沙皇俄国结盟，这就是《佩里亚斯拉夫条约》，我们要注意到这个条约并不是一个合并条约，他是一个结盟的条约，但是沙皇俄国在条约上做了一个手脚，本来是一个结盟的条约，变成了一个合并的条约，所以很快，到了1658年的时候，下一任的哥萨克首领维霍夫斯基他不承认这个条约，他再一次率领哥萨克人反对沙皇俄国对他领土的控制。

但是已经来不及了，在这个时候，这个沙皇俄国借着这个条约开始向波兰宣战，到了1668年的时候，这个波兰与沙皇俄国签署了一个条约，这个条约让沙皇俄国获得了整个第聂伯河以东的乌克兰的领土，就是东乌克兰的领土，但是在这个时候，沙皇俄国始终没有能够染指到第聂伯河以西地区，就是我们今天说的西乌克兰。

在一战结束之后波兰的军队利用列宁与西方签署《布列斯特和约》的机会，进入到了西乌克兰，西乌克兰成了波兰的领土，这样的时间持续很长，一直持续到二战的发端，1939年9月1日，希特勒闪击波兰，半个月以后，苏联红军出兵波兰，抢回了因《布列斯特和约》而失去的西乌克兰和西白俄罗斯，头一次将西乌克兰完整地、有效地纳入到苏联的管辖之下。

在二战的过程当中，苏联红军又从罗马尼亚割来了一块领土，叫北布科维纳，这块领土呢也并入到了现在的乌克兰，成为它现在的一个州，这是它整个领土的形成。

在这个形成当中，我们不难发现，完全是帝国、周边大国在决定乌克兰的命运，在决定乌克兰领土的归属，所以有人说，在战乱时期的乌克兰就是帝国铁蹄的尘埃，这个尘埃时常扬起，时常落下，时常向东，时常向西。

到了1954年的时候，最高苏维埃决定，将克里米亚作为友谊的象征给了乌克兰，因为当时的乌克兰都在苏联的房顶之下，认为交给他不过是为了表示合并三百年的友谊，这个没有任何问题，所以这个决议就通过了。

后来俄罗斯的历史学家认为，赫鲁晓夫做出这一个决定是草率的、鲁莽的。

但是呢，据乌克兰的学者研究，在这个过程当中发现了这样一个问题，当时的克里米亚已经荒芜一片，十室九空，经济萧条，在这种情况之下，当地的剩下的鞑靼人与进来的迁移过来的俄罗斯人发生了族群的冲突，而且经济不见任何的起色，在这种情况之下，赫鲁晓夫有一个私下的考虑，如果将克里米亚交给在苏联当中最富庶的国家——加盟共和国乌克兰的话，乌克兰很有可能就会全力地来开发这一地区。

确实像他所想的那样，在随后的六十年间，乌克兰在克里米亚的投入超出其他地区的三倍。

二、乌克兰的局势变化

现在乌克兰的局势出现了变化，这种变化的出现似乎很偶然，就是去年的11月21日，亚努科维奇并没有签署与欧盟的联系国协定。

随后，俄罗斯进行大笔的投入，欧盟没有给你的财政投入，我来投入，我来补充你的损失，迅速的有一系列的经济合作的安排。

有西方的学者认为，乌克兰作为一个新娘，在婚礼上被普京抢走了。

但是我们看，事情发展到11月21号要签字的时候并不是偶然的，在此之前呢，亚努科维奇政府与欧盟已经进行了长期的谈判，关于签署与欧盟的联系国协定，这个联系国协定一旦签署，双方首先要建立FTA，建立自由贸易区，还有一系列的经济合作安排。

但是就在签署的前夜，欧盟又提出了其他的条件，就是政治条款，这个政治条款要求亚努科维奇进行政治改革，要求欧盟监督投入资金的流向，要求亚努科维奇进行这个宪政改革，清除腐败文化，这一系列的既定安排在以往的时候并没有全盘托出，但是要签署协定的前夜，将这些东西拿了出来，亚努科维奇感到了恐惧，因为他的政权我们说是代表一个集团利益，如果按照西方提出的政治要求进行改革，他的利益集团将受到最大的冲击。

当拒绝签署联系国协定的消息传到基辅国内的时候，我们发现在基辅的独立广场人们早已经准备好了，这些训练有素的人在那里搞游行，示威，显然是有备而来，紧接着骚乱不断扩大，在骚乱过程当中，我们会见到很多训练有素的人，他们统一着装，甚至统一使用步话机，统一使用防弹装备，这些人是哪来的呢？

有人说这些人是普通的乌克兰民众，我也穿过20年的军装，我看不出他们是普通的乌克兰民众，坊间很多媒体爆出消息，这些人很多人他们来自乌克兰民主主义一个运动叫做“右区”，来自它的还有一个运动叫“自由党”，这两个右翼组织呢很多的人员就是战斗队员，参加过车臣战争、俄罗斯和格鲁吉亚的战争，他们有战争的经验。

另外呢，按照俄罗斯媒体的披露，这些人曾经在培训过程当中，得到了黑水公司人员的这个训练，俄国的情报机构进一步披露资料，说这些人曾经在波兰、立陶宛、爱沙尼亚的训练营接受了西方所谓NGO的训练，事件发生以后我们确实看到了这个西方大国干预的影子。

到了2月21号的时候，正是在西方欧盟代表的斡旋之下，亚努科维奇与反对派签署了一个过渡的和平协议，如果执行这个和平协议的话，那么乌克兰第一到年底将进行总统选举，第二呢，所有被占领的政府机关，这些示威人群应该撤出这些建筑，第三，非法拥有的枪支的这些人员必须择期、限期交出这些武器，但是4个小时过后，这个协议就被甩下桌面，反对派迅速地控制了最高议会，之后通过了一系列的法令，最关键的一个法令，放弃2010年的乌克兰宪法，重回2004年的宪法。

2004年的宪法是一个什么样的宪法？

这个宪法说国家应该走议会制的道路。

2010年的宪法呢是总统制的道路，2010年的宪法还有一个重要的规定，乌克兰应该是一个不结盟的国家，回到了2004年的宪法，那个宪法没有这样的规定，之后的形势就发生了迅速的变化。

我认为造成这种局面的出现可能有几个原因，第一个原因，亚努科维奇缺乏果断的领导力，对整个国家行政体系失去了有效的掌控，第二个失控是反对派对被他们所用的民主主义运动和组织失去了控制，像我们前面谈到的，这个“右区”和这个“自由党”这样的组织是欧洲国家都不待见的，认为它们有这个暴力的倾向，但是乌克兰的政治反对派，他们为了促使亚努科维奇能够做出更大的政治让步，利用了这些极右的组织，但是最后呢，反对派三大主要党派对这个极右势力已经失去了控制，这些势力不仅将暴力行动集中在基辅，而且扩展了东部地区，扩展到了克里米亚，这种形势的发展导致局势骤然紧张。

还有一个失控呢，就是西方国家对反对派失控了，西方国家对反对派有大量的支持，不仅仅是口头上的政治支持，但是西方也没有料到局势会发展到今天。

还有一个失控是我认为民众的良好愿望被反对派利用了，他们对于这场街头运动的未来的发展方向失去了控制，乌克兰的普通民众都希望加入到欧盟中去，希望二十年一成不变的经济能够有所起色，能够为乌克兰的经济带入新鲜的血液，这种心情是可以理解的，他们当初走上街头完全是因为亚努科维奇暂停了与欧盟的这个联系国协定的签署，他们只是想发泄不满，但是具体的目标没有指向性，这种指向性是由反对派领导人不停地来抛出来的，所以这些人对于局势未来的发展，失去了控制。

2014年3月，克里米亚宣布加入俄罗斯，引发美欧强烈抗议。

白宫宣布，暂停俄罗斯G8成员国地位，为什么说克里米亚是“上帝的勋章”，乌克兰对于俄罗斯有着怎样的地缘政治地位，美欧是否会军事进入乌克兰？

三、克里米亚是乌克兰局势的关键

说到克里米亚，它成为乌克兰局势的一个关键，克里米亚呢，它早期的时候，它曾经是一个独立的汗国。

它存在的时间也很长，它是鞑靼人的国家，克里米亚被人称作是“上帝的勋章”。

“上帝的勋章”谁都想佩戴，所以这一地区呢，一直没有停止过战乱，到了这个叶卡捷琳娜二世的时候，这一地区并入到了俄罗斯，而且成为俄罗斯黑海舰队的母港。

在这一地区，沙皇俄国也有很大的投入。

在1954年交给乌克兰之前，这一地区不过是沙皇俄国的一个管辖州，交给以后变成了自治共和国。

这一地区220万人口当中，有150万是讲俄语的，还有将近30万是重返家园的鞑靼人。

这一地区一直有脱乌入俄的倾向，当苏联刚刚解体的时候呢，这一地区的议会就宣布，他们要并入到俄罗斯当中去。

1992年呢，当时的俄罗斯的议会叫人代会，也通过了一个法案，将克里米亚宣布为俄罗斯的国土，将塞瓦斯托波尔宣布为俄罗斯的联邦城市，但是乌克兰将俄罗斯告到了联合国，最后这一地区，重新回到了乌克兰的版图当中。

后来呢，在1994年，又发生了一件重要的事情。

1994年乌克兰交出核武器，由美国、俄罗斯等大国为它提供安全保障。

乌克兰在苏联解体以后，它拥有的核武器的数量，排在世界的第四位，如果这些核武器不能纳入到世界大国的这个掌控之中，可能会存在严重的核武器的扩散的这样的问题。

俄罗斯要求乌克兰交出核武器，乌克兰呢，不想交出核武器，乌克兰认为我拥有了核武器，我会拥有更大的发言权。

在这种情况之下，俄美共同迫使乌克兰交出了核武器，一个是一个条件，我为你提供安全保障；

另一个条件，为你投入大量的经济援助。

但是呢，我们看到当乌克兰，克里米亚被俄罗斯并入的时候，所谓的大国的保障已经不见踪影。

另外西方国家，投入的好多的资金援助呢，在前期是有一些的，都到了寡头的政权的手里，甚至到了寡头家族的手里。

从第一任总统克拉夫丘克，到第二任总统库奇马，第三任这个尤先科，第四任亚努科维奇，他们要么是寡头，要么是寡头的代表。

四、乌克兰是地缘政治支轴

苏联解体以后，原苏联国家有几拨，分成了几拨，像这个波罗的海三国，他们向西归，它们加入了欧盟，加入了北约。

像中亚的国家，选择与俄罗斯站在一起，但是乌克兰不知道应该向何处去。

但是尤先科上台以后呢，他修改了宪法，就是2004年乌克兰宪法，乌克兰也提出了要加入北约的问题，这个问题让俄罗斯非常的紧张。

乌克兰与俄罗斯有两千，将近2100公里长的边界线，如果乌克兰加入了北约，那么俄罗斯将与北约有了三千公里长的新的边界线。

而这条边界线所面对的正是俄罗斯的核心的乌拉尔—伏尔加工业区，这一地区还有大量的俄罗斯洲际弹道导弹群部署在这一地区，所以俄罗斯感觉到了威胁。

到这个时候呢，乌克兰已经成为俄罗斯与欧盟之间的一个中间地带，乌克兰向何处去，决定着中间地带两侧国家的命运。

俄罗斯认为你无论如何不能选择加入到北约。

而欧洲国家认为呢，如果它加入了北约，与任何原苏联国家加入北约性质都不一样，它的领土60多万平方公里，欧洲第二大的国家，它有良好的工业基础，和这个很多的青年的、专业的这种劳动力，欧洲是缺乏劳力的，另外呢这个国家的重工业、军事重工业是非常发达的，它的军工产品出口，曾经排进世界的前六位，所以北约一直就想将它吸纳进去。

2004年布加勒斯特北约分会，在分会之前，小布什总统和普京总统有一个会面，当时普京总统公开的跟他说，乌克兰不能加入北约，乌克兰的东部、南部、克里米亚这些地区，有俄罗斯传统的历史联系，甚至它们就是俄罗斯的领土，如果加入北约，我们将夺取这些领土。

根据在场的人披露，当时小布什总统只是很尴尬的一笑，并没有把普京的话当真。

现在坊间披露出来的消息，确实在那个时候，普京已经制定了干预乌克兰的计划。

我们知道从2000年开始，普京在推一个新的集团，这个集团叫什么呢？

叫欧亚经济联盟，它的前身是三年前已经开始运转的俄罗斯、白俄罗斯、哈萨克斯坦的关税同盟，后来又有了一个经济统一空间，到明年要建成欧亚经济联盟。

欧亚经济联盟有人说就是复活苏联，普京在做一个逆向的工程，一步一步的复活苏联，至少是一个小苏联。

西方国家感到了恐惧，不仅仅是对普京这个人的行为风格感到恐惧，也对这个计划的危害性感到了恐惧。

而在这个计划当中，谁是关键的国家呢？

乌克兰，因为乌克兰它所处的地缘位置，它的体量、它的规模如果加入到俄罗斯这个主导的欧亚经济一体化进程当中来的话，那么它的实力会真正的得到一个质的变化。

所以说普京在乌克兰问题上的最高诉求，就是乌克兰能够作为一个完整的国家，加入到欧亚经济联盟当中来，但是现在来看，这个目标已经不可能实现。

那么他的第二个目标是什么呢，就是希望乌克兰能够保持中立，我们叫芬兰化，芬兰是28个欧盟的成员（之一），但是芬兰并没有加入到北约当中来，我们经常说芬兰化，芬兰模式，就是指一个国家，它可以选择不同的经济和政治政策，甚至是截然相反的政策。

现在俄罗斯也希望乌克兰如果你即便不能完整的加入到俄罗斯欧亚联盟当中来，那么你经济上可以与欧盟保持密切的关系，但是军事上你绝对不能加入到北约，这是它的第二个目标。

第三个目标已经实现，克里米亚是我漂泊多年的游子，早就应该回家，俄罗斯是世界上最分裂的一个民族，这都是普京在3月18号说的，理所当然、理直气壮的已经拿回克里米亚。

克里米亚的形势已经尘埃落定，不可能逆转，以俄罗斯目前的国力，无论西方采取什么样的政策，不可能对并入的这个问题产生一个质变。

为什么这样说，因为西方国家在干预乌克兰的时候，一开始就放弃了军事的选项，选择的是政治、经济和外交的手段，在这一地区你没有军事选项，你怎么能打动普京，打动俄罗斯？

乌克兰的历史的特殊性，决定了这个国家不能做出非此即彼的选择，有人说它是“帝国的碎片”，周边帝国最后占领的土地，或者最后割出的土地，总是乌克兰，这就是它的所谓的特殊的地理决定的特殊的命运。

现在的乌克兰，不愿意说自己依然是中间地带，但是现实的国际政治告诉我们，今天的乌克兰依然是这个欧洲地缘政治的支轴。

以乌克兰为轴线我们看，在它的西部是欧盟，世界号称第二大政治、经济板块，也是一个安全的板块，在它的东部，正在形成俄罗斯主导的欧亚经济联盟，这样一个政治、经济板块，而且雄心很大，西方甚至认为它有可能成为新的小苏联。

在这样的形势之下，乌克兰无论是向西还是向东，都会遭到另一方强烈的反对，这和它国内的形势、国内的地区的差异，也是完全一致的。

我们知道以第聂伯河为界，乌克兰分成东西两部，西部乌克兰占了人口的2/3，以农业为主，经济落后，以天主教文化为主，主要的外交朝向是波兰和欧洲，而在东部地区呢，像哈尔科夫、卢甘斯克、顿涅茨克等等，这几个州，俄族人大量聚集。

这一地区的人口虽然只占乌克兰人口的1/3，但是它经济的体量占到了乌克兰经济总量的2/3，而且这一地区的经济与俄罗斯已经实现了一体化。

如果东部地区倒向了欧洲的话，那么对于俄罗斯来说，损失是难以估量的。

现在俄罗斯已经全盘的在考量乌克兰向何处去，就在3月18号，普京发表了那个慷慨陈词的演讲以后呢，我们发现这个俄罗斯的外交部，也推出了一系列的文件，他其中有一个声明当中，对于乌克兰的安排，体现了未来俄罗斯外交的着力点。

它认为第一乌克兰首先应该成立立宪会议，这个立宪会议应该广泛的接纳乌克兰各种族、各地区的人员，要制定一部新宪法，这个宪法要确定国体为联邦制国家。

如果实现了联邦制，那么就很有可能形成东部地区以各个州为单位，与俄罗斯单独签署这种经济一体化协定的可能性，这种可能性一旦出现，那么东部地区依然在俄罗斯的掌控当中。

另外俄罗斯的要求当中的第二条，非常重要，乌克兰必须坚持军事、政治中立的道路，宪法当中要有明确的表述，光这样还不行，要联合国安理会，要通过一个决定，确立乌克兰为永久的中立国，保证军事、政治中立，就像瑞士，就像土库曼斯坦一样。

第三点，如果你实现了这些，那么我俄罗斯和欧盟国家，还有美国就可以保障你的安全，这些要求已经提出来了，基辅政权还没有做出反应。

我们发现欧盟国家包括美国，在与俄罗斯处理乌克兰问题这个过程当中，他们也在不断的向俄罗斯作出让步。

早期的时候，美欧不承认俄罗斯在乌克兰有自己的特殊利益，到后来开始承认有特殊利益，在克里米亚有你核心的特殊利益，一步一步地在做一个让步，这种让步表明，这个欧洲国家与俄罗斯，包括美国，它们有坐下来谈判解决乌克兰危机的这样一个很大的一个空间。

现在欧美虽然已经举起了制裁的大棒，我认为这难以打痛俄罗斯，因为俄罗斯是一个对外经济依赖不是那种特别严重的国家，虽然它是能源经济，然后能源大量地出口，欧盟使用了俄罗斯40%的能源，但是能源在今天依然是卖方市场。

欧洲不要它的能源吗？

欧洲在冷战时期，这个冷战那么激烈的程度之下，都没能断绝从苏联接纳石油和天然气，今天可能吗？

现在如果在经济上惩治俄罗斯的话，不是杀敌一千自损八百，而是杀敌八百，自损一千，能源是欧洲最大的一个软肋。

美国在这一个问题上的立场呢，毕竟乌克兰与美国远隔千山万水，它始终认为乌克兰并不是美国在欧洲最核心的利益，美国在等待俄罗斯做出让步。

但是我认为现在这个问题解决的关键，应该是欧洲与俄罗斯坐下来，成立一个共同的联络小组，再接纳这个美国或者中国参与其中，来谈这个问题。

我们在探讨乌克兰危机的时候，往往把俄罗斯与欧洲对立了起来，其实俄欧之间也并非完全的对立，欧盟与俄罗斯之间有密切的合作，无论是从叶利钦还是普京，还是到梅德韦杰夫还是到今天的普京，始终坚持与欧洲融合的道路。

俄欧之间并没有根本的对立，完全可以坐下来，拿出自己关于乌克兰问题的主张和方法，这样才能让其他大国也加入其中，这是我以上和大家的一个交流。

我想做一个总结，如果乌克兰要落到历史宿命上的话，它过往的历史就像乌克兰的名字的本身，它是什么意思，它是边界、边疆的意思，它曾经是波兰的东南部边疆，它是这个俄罗斯的、苏联、沙皇俄国的最西部边疆，是欧洲的最东部边疆，这决定了它依然是一个边疆地带，也就是说它是一个破碎地区，历史上是这样，今天呢它依然是一个地缘政治支轴。

所谓的地缘政治支轴就是说，本身不是一个足够强大的能够单挺一级的力量中心，但是在我的周边有两个以上的强大的力量中心，这就决定力量所指，决定了我只能成为一个中间地带，这也意味着在乌克兰的未来，无论谁当政，它的外交安全政策选择，都不能作出非此即彼的这样的选择。

谢谢大家。

克里米亚公投入俄，普京称符合国际法，并列举科索沃先例，如何看到克里米亚公投的国际法问题，作为曾经的拥核国家，乌克兰弃核后的命运是否会给朝鲜一种暗示？

五、现场提问

非常感谢吴教授您刚才给我们带来从历史上非常细致的梳理和对乌克兰未来的走向。

那我们现场同学也有一些问题想向您请教，来，有问题的同学。

提问：

非常感谢。

从历史角度看，俄罗斯对乌克兰危机的行动是否合法？

乌克兰发生危机以后，俄罗斯的干预是否合法的问题，显然国际上多数的声音认为这是非法干预，尤其是西方国家、美国、联合国多数成员国都认为俄罗斯的干预是非法的，包括克里米亚的并入也是非法的。

我个人认为，俄罗斯在这一地区有自己的特殊利益，西方国家也承认。

我没有想到，我也不认为俄罗斯一开始就应该采取这样的手段，其实它有很多的手段可以使用，比如说政治的手段、法律的手段、经济的手段，如果这些手段都不能实现自己的合理的利益目标的话，那么它再采取这样的手段，可能会被大家认为有一些合理性，不是合法性，但是现在的事实是克里米亚已经重回到了俄罗斯联邦版图当中来，这一点俄罗斯民众也是非常支持的，95%的人认为普京应该干预乌克兰危机，85%的人认为，克里米亚应该回归，哪怕因此俄罗斯与乌克兰的关系紧张，俄罗斯与西方的关系紧张，普京是俄罗斯的总统，他要考虑到俄联邦民众的意愿，在民意爆棚都支持他干预克里米亚，干预乌克兰问题的形势之下，我认为他做出的选择可能对于国内政治来说，也是非常重要的。

我的问题是乌克兰危机到今天的结果会不会给朝鲜一种暗示，我会更加坚定不放弃核武器？

乌克兰曾经是拥核国家，拥有很多的核武器，弹道导弹和TU-95MS这个轰炸机，它的和力量当时很强大，当时呢乌克兰考虑不放弃核武器，因为也担心未来与俄罗斯发生冲突，但是这些核武器呢